Sur l'influence protestante au concile.
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Sur l'influence protestante au concile.
Résumé : une partie des sédévacantistes soutient que des protestants auraient participé au concile Vatican II et influencé le pape Paul VI.
Une telle affirmation nécessite toutefois des preuves historiques précises : il conviendrait de démontrer l’identité de ces dix protestants supposés et d’indiquer de quelle manière Paul VI aurait intégré leur doctrine dans les textes conciliaires.
Même si une influence extérieure est admise, la quasi-unanimité des 2 400 à 2 500 évêques et cardinaux ayant approuvé les décrets conciliaires, y compris Monseigneur Lefebvre, doit être prise en compte. Le concile fut une assemblée entièrement ecclésiale, convoquée par Jean XXIII et close par Paul VI, et non un événement isolé dépendant d’un seul homme.
Les décrets évoqués par les critiques concernent la messe et la liberté religieuse. Cependant, la nouvelle liturgie est postérieure au concile (1969) et ne peut donc …Plus
Merci monsieur l'abbé, les sédévacantistes (et la FSSPX) mentent par omission en se gardant bien de raconter cette histoire d'observateurs protestants dans son entièreté. Cette histoire, la voici : c'est Mgr Bugnini qui la raconte dans ses mémoires, La réforme liturgique, publiées à sa mort. Rappelons le contexte historique : Mgr Bugnini avait déjà été nommé sécrétaire de la Commission pour la réforme liturgique par Pie XII en 1948.
Le 13 janvier 1964, Son Éminence saint Paul VI informe Mgr Bugnini de la création d'un « Conseil pour la mise en œuvre de la Constitution sur la Sainte Liturgie » (nous l'appellerons le Consilium), chargé d'appliquer les décrets conciliaires en révisant l'ordinaire de la messe, et l'en nomme secrétaire.
Après étude, 42 membres sont nommés : des cardinaux, des archevêques, des évêques, un abbé bénédictin et trois prêtres. Aucun protestant. Ce sont ces membres qui décideront des réformes à sanctionner. Le Pape leur donne six ans. Au cours …Plus
La thèse de l'infiltration et la manipulation du Concile Vatican II par les protestants ne peut être vraie que si les deux papes, les cardinaux et tous les évêques (dont Mgr Lefebvre) étaient soudainement devenus des ânes oubliant leur propre catéchisme et étant collectivement sous emprise.
On marche sur la tête : les protestants, orthodoxes et autres groupes chrétiens (même les Vieux Catholiques étaient là) n'avaient que le droit d'être présents aux débats, d'écouter et de se taire, en terme d'influence, on repassera.
Bryan D.
"Vous me persécutez dans mes Pontifes"
"Vous me persécutez dans mes Pontifes"
"Pouvez-vous dire que je n’ai pas aimé cette terre, qui est votre patrie, où j’ai envoyé mon Pierre pour y ériger la Pierre qui ne s’écroulera pas au souffle des vents ; cette terre où, en un moment de prudence humaine, je suis venu pour confirmer Pierre dans son martyre , car il fallait de ce sang à Rome pour en faire le centre du Catholicisme ?(...)
Et ne vous ai-je pas donné la voix qui parle en mon Nom, qui vous parle avant les autres, parce que l’amour de la patrie se manifeste même dans mon Vicaire, Pasteur universel, et mon Vicaire est italien depuis des siècles ? (...) Oui.
Vous commettez même le crime ultime. Vous me persécutez dans mes Pontifes et mes vrais fidèles. Mais faites-le ouvertement et faites-le vite. Et j’agirai aussi vite en conséquence".
Jésus à Maria Valtorta, Catéchèse du jeudi 22 juillet 1943.
Pus commentaires du débat :
La liberté religieuse est-elle catholique ? (Débat sédévacantiste/conciliaire)
Conclusion du débat : Machabee ne peut pas comprende DH quand dès le départ il ne connait pas le sens du mot liberté, ni ce qu'est un droit négatif. Un incompétent ne peut donc pas contredire un concile de 2500 évêques. Les calomnies délirantes sur Assise et degueulasses contre SS Jean-Paul II, soigneusement préparées à l'avance pour salir l'Eglise en conclusion manipulatoire, discréditent complètement le personnage.
Timon pourra conclure qu'on ne discutte pas avec le diable, sinon avec une très longue cuillère : celle de la bonne compréhension du magistère ou avec la magnifique foi dont notre "conciliaire" a su faire montre face à la mauvaise foi hérétique de l'incompétent schismatique.
Que Dieu nous garde tous.
Machabée, nous prions pour votre conversion., qui viendra si vous le voulez, quand vous chercherez vraiment la vérité dans l'esprit de la foi catholique qui est un esprit d'humilité.
A 1:36 Machabée montre encore qu'il se méprend sur la définition du mot" liberté" tel qu'utilisé dans DH et tel qu'utilisé dans QC :
Les deux sens principaux du mot liberté :
Sens Définition Principaux aspects Exemples
1) Liberté négative
Absence d’obstacles extérieurs qui empêchent d’agir.
* Non‑intervention de l’État ou d’autrui.
* Protection des droits individuels (vie, propriété, expression).
* Possibilité de choisir sans contrainte.
– Un citoyen peut circuler librement dans la rue.
– Un auteur publie sans censure.
2) Liberté positive
Possibilité d’agir selon sa propre volonté éclairée, maîtrise de soi.
* Autonomie intérieure.
* Développement de la raison et des capacités personnelles.
* Libération des passions, des préjugés, de l’ignorance.
– Un individu décide de son mode de vie après réflexion.
– Un peuple s’organise démocratiquement pour réaliser le bien commun.
Notre Dame d'Akita : flagrant délit de falsification
Notre Dame d'Akita : flagrant délit de falsification
youtube.com/watch?v=Zx9vXQfgrso
Je suis sedevacantiste !
Je suis sedevacantiste !
youtube.com/watch?v=k-xYBgYlm_Y
Derrière la rhétorique de la "pureté doctrinale" et le rejet violent de Vatican II, se cache une impasse logique et spirituelle mortelle.
Le sédévacantisme promet la fidélité à la Tradition, mais il livre en réalité un "protestantisme en soutane" : le libre examen érigé en dogme, où chaque fidèle devient son propre Pape.
Dans cette analyse sans concession, nous allons au-delà des débats de textes pour regarder la réalité en face :
- L'impasse de la succession apostolique,
- Comment une Église sans cardinaux est une Église morte,
- La misère sociale : La réalité sordide des chapelles de garage et des sectes "conclavistes".
- Le sophisme fondamental,
- Pourquoi juger le Siège Apostolique est une hérésie en soi.
- Le vide spirituel : L'absence de miracles et de fécondité face à la survie mystérieuse de l'Église officielle.
Ce n'est pas une simple réfutation théologique.
C'est un bilan de santé avant l'apostasie finale. …Plus
Dignitatis Humanae est un document de droit et non de morale catholique. Les sedevacantistes font erreur dès le départ de leur analyse. DH est un droit particulier appelé "droit négatif" ou "droit-exigence"qui incombe non pas au détenteur du droit mais à l'autre, l' état en l'occurence et les pouvoirs civils. Ce droit négatif à "n'être pas contraint" s'étend évidemment aux autres personnes individuelles qui doivent respecter ce droit (doctrine traditionnelle). Ce droit négatif n'est donc pas un "droit positif de faire", avec toutes les exigences d'un droit, mais seulement un droit de "n'être pas contraint civilement" - par le pouvoir civil. Le contexte de DH : Vatican II enregistre que factuellement les religions mondiales, y compris le catholicisme doivent être protégées du pouvoir civil athée dominant. DH demande un droit pour l'ensemble des croyants, non pas d'un point de vue moral mais civil, du fait non de sa croyance mais du fait de son humanité. C'est donc un droit de …Plus
Merci Timon, d'avoir cordialement tenu tête à votre contradicteur qui n'a pas compris DH et qui tient absolument à imposer sa propre extrapolation anti-catholique plutôt que de reconnaitre la vôtre catholique. Car c'est un devoir moral de lire tout texte du magistère en accord avec la tradition dans lequel ce texte s"inscrit. Voir une rupture de DH avec la tradition sur la tolérance religieuse ne peut être possible qu'avec un biais du raisonnement ou un à priori négatif, autrement dit en étant sedevacantiste. Que Machabée étudie et interpréte non pas seul mais avec le magistère, ce qu'ont voulu les pères conciliaires en promulguant DH : un droit civil.
L'argumentation indigne des hérétiques érigée en art de vivre.
L'argumentation indigne des hérétiques érigée en art de vivre.
youtube.com/watch?v=rQSY3nzUSJE
On se souviendra que l'abbé Salenave, schismatique et hérétique assumé, s'en était rapidement pris à la vie privée de jean-yves macron, quand ce denier lui demandait des comptes sur son sacerdoce illégitime et son habitude de mettre ses fidèles en état de péché mortel.
"De pauvres âmes, seules dans leurs chambres ou leur salon, vissées à leur PC, convaincues qu’avant tout était mieux — même le futur. Survivalistes ou sédévacantistes, même combat, même certitudes, mêmes bunkers mentaux. Que la miséricorde divine, à défaut du sens critique, leur vienne en aide".
(Jimmy Coupé)
Le sedevacantisme et l’orgueil : Kabile catholique
Un ex-musulman témoigne de sa foi catholique contre les hérétiques lefebvristes et sedevacantistes
youtube.com/watch?v=h_xu_Hrz9PY
"Le monde entier doit être sedevacantiste !" Mode d'emploi :
"Le monde entier doit être sedevacantiste !" Mode d'emploi :
youtube.com/watch?v=mmyZ2QTwX5s
Le concile Vatican I et le pape Pie XII rendent impossible les position FSSPX et sédévacantistes.
"Essayer de convaincre un sédévacantiste, c'est comme essayer de faire admettre à un parano qu'il est paranoïaque, c'est impossible. Les sédévacantistes sont vraiment maudits car le discernement et la compréhension de la vérité de Dieu leur ont été retirés. Ils ne leur restent que la haine de l'Eglise actuelle et de ceux qui y obéissent, ainsi que leur orgueil démesuré. En réalité ils partagent exactement le même objectif que Satan, faire tomber le "faux" Pape, l'Eglise de Rome, et éloigner le plus de gens possible de la vérité".
(Zamatit)
Apprendre à désobéir à l'école sedevacantiste
Apprendre à désobéir à l'école sedevacantiste ou comment travaillent les démons.
youtube.com/watch?v=K1hObY-Rq6Q
Un prêtre conciliaire qui dit son bréviaire ?
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youtube.com/watch?v=ldUmSkKeJB0
Réponse à Monseigneur Abauzit : de l'utilisation du Denzinger
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Réponse aux calomnies des sectes contre les prêtres catholiques
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youtube.com/watch?v=87hSR9Gn4B4
Le Concile Vatican II : un coupable tout trouvé !
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Rappels historiques sur le modernisme.
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Sede-lefebvrisme : une libre interprétation du magistère ?
Pour le sedevacantisme le magistère est "limpide". Qu'en est-il ?
youtube.com/watch?v=uCiJ36fN6yY
La confiance surnaturelle en l’Église ou l’approbation de la Fraternité Saint-Pie X ?
sp1- …
Il y a dans cette attitude critique et fermée à toute indulgence pour recevoir une liturgie donnée par l’Église un manque de confiance surnaturelle en cette dernière, Corps mystique du Christ, et un côté profondément éloigné de la Tradition, proche d’un état d’esprit protestant, chacun se faisant le juge de tout, sachant mieux que le pape et l’ensemble des évêques ce qui est conforme à la Tradition ou non.
Retour sur la question de la paix liturgique et réponse à Jean-Pierre Maugendre
L’éditorial de juillet-août de La Nef plaidait pour une véritable paix liturgique et énonçait des conditions pour qu’elle soit possible. Jean-Pierre Maugendre a répondu à cet éditorial, réponse qui méritait une mise au point concluant un débat entamé à l’automne dernier.
Jean-Pierre Maugendre, président de Renaissance Catholique, a réagi à mon dernier éditorial, « A quand la paix liturgique ? » (La Nef n°382 de juillet-août 2025). Il l’avait déjà fait après un éditorial de …Plus
Réponses à maître Abauzit au sujet des scandales dans l'Église :
Réponses à maître Abauzit au sujet des scandales dans l'Église :
youtube.com/watch?v=AmL6ZjceyXE
Les intentions de prière du pape Léon XIV pour l'année 2026
Les intentions de prière du pape Léon XIV pour l'année 2026
Le Réseau mondial de prière du Pape a publié les intentions de prières mensuelles de Léon XIV pour l’année 2026. Mois après mois, Léon XIV invitera notamment à prier pour les familles monoparentales, pour le désarmement, pour "le bon usage de la richesse" ou encore pour "le respect de la vie humaine".
Chaque mois, le Réseau mondial de prière du Pape, un organisme créé en 1844 et animé par les jésuites, a pour mission d’encourager les fidèles à consacrer leurs prières à une cause choisie par le pontife. En 2016, le réseau a lancé une vidéo dans laquelle le pape présente lui-même les thématiques mensuelles. L’initiative avait rencontré sous le pontificat de François un certain succès, avec plus de 244 millions de vues sur les réseaux sociaux.
Dix ans plus tard, avec l’impulsion du nouveau pape Léon XIV, cette vidéo va prochainement évoluer, a confié le directeur du réseau international, le jésuite Cristóbal …Plus
Réponse à la secte sedevacantiste et à la Fsspx
youtube.com/watch?v=z4W8WXLRVkY
Dans cet épisode, l’Abbé Horovitz répond point par point aux dérives sédévacantistes, aux illusions de la FSSPX et aux discours de ces faux “tradi” qui se prennent pour les gardiens de la foi tout en rejetant l’Église réelle, celle fondée par le Christ et transmise jusqu’à aujourd’hui.
Avec fermeté et clarté, il rappelle la doctrine catholique, démonte les mensonges doctrinaux et remet face à leurs contradictions ceux qui prétendent défendre la Tradition en refusant l’autorité légitime du successeur de Pierre.
Prochain débat Adrien Abauzit VS abbé Horovitz
Proposition de débat sur la succession apostolique
youtube.com/watch?v=xQfHArhBrzs
Vatican I déclare-t-il anathème Adrien Abauzit et les sedevacantistes ?