spina : Parce que je n'ai pas le temps ! Trop long à toutes les relever !


Oui, réponse misérable et si prévisible de la part de quelqu'un qui utilise les ricanements en guise d'arguments, surtout lorsqu'il est pris en défaut, mais encore...

Mes réponses en rouge à spina christi :

fr.sourire : votre ignorance ici est proportionnelle à la longueur de vos âneries ! (Ah bon ? Si la liste de mes âneries était longue, pourquoi n'en avoir relevé qu'"une" alors ?) Si allah n'est pas Dieu, qui ou qu'est-il ? Réponse : rien ! (Faites alors passer votre message à votre mentor le Père Pagès qui lui aussi parle d'Allah, de ses attributs, et en l'espèce de sa haine explicite du Christ (à partir d'une interprétation curieuse du Coran 5.17 envers le Christ, Marie sa mère et toute l'humanité etc. dans ses vidéos...)
Allah n'est qu'une image vide, un faux dieu, inexistant, un néant ... mais... !
... Mais derrière cette image, qui donc veut se faire adorer comme Dieu, non pas comme un AUTRE dieu, mais A LA PLACE de Dieu Vrai Dieu ? Satan !
Or qui donc Satan aime t-il à part lui-même ? Personne ! Ni Jésus Dieu Tout Puissant, ni Marie, ni ses enfants (l'Eglise), ni même... ceux qui, par le biais de l'image allah, se soumettent à lui : les musulmans. S'il les aimait, les conduirait-il droit vers la Géhenne de feu ?
(Vous êtes libre de votre opinion sur l'islam et Allah, mais la question est autre : que dit explicitement et objectivement le Coran - et non ce que je peux lui faire dire - et par ailleurs la doctrine de l'islam ?...)

Que penser de la dernière vidéo de l'Abbé Guy Pagès L’ORIGINE TALMUDIQUE DE L’ISLAM, 3, JÉSUS ET ISSA ? Que les faits et remarques qu'il rapporte quant à la doctrine islamique en lien avec le Talmud me semblent à nouveau presque tous objectifs, fondés et instructifs, sauf (c'est une habitude chez l'Abbé qui apparemment ne peut s'empêcher de polluer régulièrement ses enseignements de qualité par des polémiques gratuites et inutiles à partir de contresens et d'approximations) son interprétation subjective du Coran 5.17 en conclusion, d'où il tire qu'Allah haïrait le Messie Isâ (Jésus), sa mère Marie et toute l'humanité (alors qu'il me semblait qu'Allah haïssait "uniquement" - car pour la foi chrétienne c'est un non sens et c'est déjà trop !- ceux qui ne veulent pas se soumettre à ses volontés...).
Je ne peux m'empêcher de penser encore une fois qu'il est dommage que si peu de chrétiens spécialistes de l'islam n'osent prendre à bras-le-corps et informer largement (aussi bien les chrétiens, les non musulmans que les musulmans) sur la doctrine de l'islam, en ce qu'elle diverge radicalement sous bien des rapports de la foi chrétienne, informer sur ses fondements s'originant en effet en partie dans le judaïsme talmudique. Car les approches trop conciliantes et langue de bois en matière interreligieuse, qui taisent de nombreux points qui fâchent, sont de facto et fatalement compensées ensuite (la réalité rattrapant toujours à terme les illusions) par des apostolats et combats hyper-polémiques et ambigus (cf. Assises sur l'islamisation) qui manquent d'ailleurs souvent d'expertise.
Je pense pour ma part que l'islam est un des mauvais fruits du refus de la plupart des chefs et rabbins juifs du Ier siècle de notre ère d'accueillir le Seigneur Jésus comme le Messie d'Israël. A ce propos, je crois beaucoup de mon côté en l'hypothèse d'un ou plusieurs rabbins juifs érudits et apostats comme étant à l'origine de la rédaction du Coran (Cf. la vidéo ici à la 23e mn). Et que ce mauvais fruit a eu des conséquences négatives immenses tout au long de l'Histoire jusqu'à aujourd'hui, en particulier sur les juifs et sur les chrétiens. Toutefois, on ne peut exclure que ce malheur, ce mauvais fruit (avec ce qu'il peut entraîner de violences tragiques), soit aussi à l'avenir l'occasion d'un rapprochement et d'une réconciliation futurs éventuels entre chrétiens et juifs, une partie de ces derniers pouvant finir par réaliser à quelle tragédie peut conduire leur aveuglement sur le Messie !... Il n'en demeure pas moins que ce rejet du Christ et que cet aveuglement de la part des juifs est inscrit dans le plan de Dieu en vue du salut de tous les hommes de bonne volonté, d'où qu'ils viennent. (lire Romains 11). En ce sens "tout est grâce" ! pouvait déclarer à juste titre Ste Thérèse de Lisieux...

Ce qui frappant, c'est l'incapacité à l'autocritique de l'abbé Pagès et le comportement affligeant de ses acolytes islamophobes qui s'agitent et agressent d'autant plus qu'on leur présente des arguments solides.
Extrait de mon article :
"Je lui ai toujours reconnu (à l'abbé Pagès) d’être physiquement et moralement courageux, ce qui n’est toutefois pas suffisant pour être fidèle à la volonté de Dieu. Je ne lui reproche pas pour ma part de mettre en lumière sur la place publique les grandes différences entre la foi catholique et la foi islamique dans une perspective d’évangélisation. Mais je lui reproche de le faire en tant que militant islamophobe revendiqué, en usant parfois d’arguments hyper-polémiques et agressifs, et malheureusement aussi approximatifs (retournés du reste régulièrement contre lui par des musulmans sur Internet avec parfois des arguments solides; ex : ICI). Parallèlement, j’ai dénoncé aussi l’état d’esprit syncrétiste d’un dialogue islamo-chrétien mal compris, qui ne conduirait pas d’une façon ou d’une autre à l’évangélisation des musulmans. A ce propos, l’aventure islamophobe en solo de l’abbé Pagès ne constitue à mes yeux que le symptôme pastoral regrettable, sous forme de réaction inadaptée, d'autres infidélités au magistère catholique quant à la juste compréhension du dialogue interreligieux, autres infidélités, enclines donc au syncrétisme, qui sont nombreuses et sans doute d'ailleurs plus graves que celles de l'abbé Pagès."

A la cité du Cité du Vatican, le 20 mars 2013 le Pape François a reçu les délégations des autres Églises et confessions chrétiennes, ainsi que des autres religions, venues pour l’inauguration de son pontificat. Il a aussi insisté sur la présence au Vatican de dignitaires « musulmans qui adorent un Dieu unique, vivant et miséricordieux et le prient », comme les chrétiens.

« J’apprécie vraiment la présence de chacun, en qui je vois une nouvelle volonté de développer notre dialogue dans le respect mutuel et la coopération, pour le bien commun de l’humanité. L’Église catholique est consciente de l’importance qu’ont la promotion de l’amitié et le respect entre les hommes et les femmes de différentes traditions religieuses. Je tiens à répéter que l’amitié et le respect entre les hommes et les femmes de traditions religieuses différentes sont capitales… soyons également conscients de la responsabilité que nous portons envers notre monde, envers l’ensemble de la création, que nous devons aimer et soigner. Ensemble nous pouvons faire beaucoup pour le bien des plus démunis, des faibles et de qui souffre, pour promouvoir la justice, la réconciliation et la paix. Mais par-dessus tout nous devons garder vivante la soif d’absolu. Ne permettons pas le prévaloir d’une vision de l’homme réduit à ce qu’il produit et ce qu’il consomme. C’est là un des pièges plus dangereux pour notre temps. Nous savons quelle violence a produit dans l’histoire récente la tentative d’éliminer Dieu de l’horizon de l’humanité. Nous connaissons la valeur du témoignage et de l’ouverture à la transcendance qui sont inhérents au cœur humain. En cela nous nous sommes proches à tous les hommes et femmes qui, tout en ne reconnaissant pas appartenir à une tradition religieuse, sont cependant à la recherche de la vérité, de la bonté et de la beauté. La vérité, la bonté et la beauté de Dieu sont nos précieuses alliées dans notre engagement commun à défendre la dignité de l’homme, la construction d’une coexistence pacifique entre les peuples et la protection de la création ».