steack
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Résumé des 3 hérésies de la sédévacantiste Bénédicte Liogier

Hérésie 1 :
Le 21 sept. 2023, @Bénédicte LIOGIER a écrit
« la garantie de l’infaillibilité pontificale, tant dans son magistère extraordinaire "ex cathedra", exercé rarement, que dans son magistère ordinaire et universel "MOU", exercé quotidiennement. »

Or Dei Filius l'oblige à croire que le MOU relève du magistère de l'Eglise. Or elle prétend régulièrement que le MOU relève du magistère du pape.

Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposé par l’Église comme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit par son magistère ordinaire et universel. (Dei Filius)

Hérésie 2 :
Le 28 février 2024 @Bénédicte LIOGIER a écrit une nouvelle hérésie contre le dogme de Pastor Aeternus en ces termes :" Cela confirme que le pape est seul infaillible du fait de sa charge et que toute autre infaillibilité découle de lui "

Or Pastor Aeternus l'oblige à croire que l'infaillibilité du pape découle de celle de l'Eglise :

Le Pontife romain, lorsqu’il parle ex cathedra, c’est-à-dire lorsque, remplissant sa charge de pasteur et de docteur de tous les chrétiens, il définit, en vertu de sa suprême autorité apostolique, qu’une doctrine sur la foi ou les mœurs doit être tenue par toute l’Église, jouit, par l’assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre, de cette infaillibilité dont le divin Rédempteur a voulu que fût pourvue Son Église, lorsqu’elle définit la doctrine sur la foi et les mœurs. (Pastor Aeternus)

C'est donc bien de foi divine et par la vérité révélée par Vatican I que l'infaillibilité du pape découle de l'infaillibilité de l'Eglise et non l'inverse, malgré toute la perversion dogmatique de Bénédicte.

La négation pertinax de ces deux dogmes a conduit cette hérétique à formuler une 3eme hérésie contre le Concile de Trente mais aussi contre le catéchisme de Saint Pie X

Hérésie 3 qui est la conséquence des deux premières

Le 28 février 2024 @Bénédicte LIOGIER a écrit "il nous est aussi garanti que les prédécesseurs de Pie IX, quels qu’ils aient été, n’ont pas failli davantage. Pas plus Honorius que Vigile, pas plus Vigile que Libère n’ont échappé au bénéfice de ce privilège. [d'être selon elle toujours infaillibles alors qu'ils ne le sont que très rarement comme l'enseigne Pastor Aeternus]"

Elle sombre désormais dans le déni de l'histoire de l'Eglise et en niant qu'Honorius a sombré dans l'hérésie au point d'avoir été condamné 4 fois par l'Eglise pour avoir confessé la foi monothélite elle tombe sous la condamnation du concile de Trente en niant l'enseignement de 3 conciles oecuméniques dogmatiques successifs :

Les 4 condamnations du pape Honorius pour avoir co…

Or le Concile de Trente l'oblige à croire en ces condamnations et à anathématiser Honorius, comme les pères des 6eme 7eme et 8eme conciles oecuméniques de l'Eglise :

Je reçois et je professe sans en douter tout ce qui, les saints canons et par les conciles oecuméniques, principalement par le saint concile de Trente et par le concile œcuménique du Vatican, a été transmis, défini et déclaré En même temps, je condamne, je rejette et j'anathématise également tout ce qui leur est contraire et toute espèce d'hérésie condamnée, rejetée et anathématisée par l'Eglise. (Concile de Trente)

Or 3 conciles oecumeniques ont déclaré que par sa 1ere lettre à Serge Honorius méritait l'anathème pour avoir confessé la foi monothélite
Or Benedicte ose le nier !!!

Les 4 condamnations du pape Honorius pour avoir co…

Elle nie, par dessus le marché, le grand catéchisme de Saint Pie X au sujet de Pastor Aeternus :

Quand est-ce que le Pape est infaillible ?
« Le Pape est infaillible seulement lorsque, en sa qualité de Pasteur et de Docteur de tous les chrétiens, il définit, pour être tenue par toute l’Église, une doctrine concernant la foi et les mœurs. »
(Grand catéchisme de Saint Pie X)

CATECISMO MAYOR Prescrito por San Pío X el 15 de julio de 1905

200.- ¿Cuándo es infalible el Papa?
El Papa es infalible sólo cuando, en calidad de Pastor y Maestro de todos los cristianos, en virtud de su suprema y apostólica autoridad, define que una doctrina acerca de la fe o de las costumbres debe ser abrazada por la Iglesia universal.

D. Quando è che il Papa è infallibile?

R. Il Papa è infallibile allora soltanto che nella sua qualità di Pastore e Maestro di tutti i cristiani, in virtù della suprema sua apostolica autorità, definisce una dottrina intorno alla fede o ai costumi da tenersi da tutta la Chiesa.


@rpal73
steack
@Bénédicte LIOGIER a écrit "de la pure calomnie." ??
Niez vous avoir écrit les citations de vous que j'ai pourtant pris soin de copier/coller ?
Niez vous avoir répété plusieurs fois ces hérésies alors que j'avais pris soin à plusieurs reprises de vous expliquer, constitutions dogmatiques à l'appui, à quel point vous étiez dans l'erreur contre la Vérité catholique ?
Seriez vous menteuse en …Plus
@Bénédicte LIOGIER a écrit "de la pure calomnie." ??

Niez vous avoir écrit les citations de vous que j'ai pourtant pris soin de copier/coller ?
Niez vous avoir répété plusieurs fois ces hérésies alors que j'avais pris soin à plusieurs reprises de vous expliquer, constitutions dogmatiques à l'appui, à quel point vous étiez dans l'erreur contre la Vérité catholique ?
Seriez vous menteuse en plus d'être hérétique ?

Vous n'avez jamais rien opposé à ces arguments qui prouvent votre hérésie parce que vous en êtes incapable. Ni une fois ni cent fois. Il vous suffirait de les recopier ici ! Ce que cous ne faites pas.

Ce bouffon d'Abauzit appelle Mgr Vigano "l'abbé Vigano". Si vous pensez que Mgr Vigano est bien évêque et que la messe moderne est valide alors vous auriez mieux fait de ne pas être aussi dithyrambique dans votre commentaire après avoir entendu ses salades de jeune converti exalté. Il fallait vous montrer au contraire parfaitement critique contre les délires liturgiques de cet individu qui pense que plus d'un milliard de catholiques sont privés de sacrement depuis plus 50 ans.

Si vous supprimez votre commentaire concernant cet individu malsain, je supprimerai le mien concernant vos rapports à cette foutaise de Rore Sanctifica. Pour l'instant vous avez tout approuvé publiquement et textuellement de ce triste sire sans la moindre réserve ni prudence.
Si vous regrettez seulement maintenant, c'est que vous êtes irresponsable mais c'est déjà bien d'avoir l'humilité de regretter. J'en tiendrai compte, je vous le promets.

Le mieux bien sûr serait d'abjurer publiquement enfin votre sédévacantisme.
Bénédicte LIOGIER
@steack
Que de temps vous perdez à répandre une doctrine empoisonnée qui contribue à la désorientation diabolique dont a parlé sœur Lucie de Fatima.
Et vous voudriez m'éloigner de ceux qui ont une doctrine pure et une conduite plus édifiante ?!...
Vous n'avez rien à voir avec Mgr Vigano, prélat éminent et courageux, qui a le souci du salut des âmes. Comme l'oiseau, il s'est échappé du filet …Plus
@steack
Que de temps vous perdez à répandre une doctrine empoisonnée qui contribue à la désorientation diabolique dont a parlé sœur Lucie de Fatima.

Et vous voudriez m'éloigner de ceux qui ont une doctrine pure et une conduite plus édifiante ?!...
Vous n'avez rien à voir avec Mgr Vigano, prélat éminent et courageux, qui a le souci du salut des âmes. Comme l'oiseau, il s'est échappé du filet de l'oiseleur.
Avec les sédévacantistes, je partage la foi divine et catholique en l'infaillibilité pontificale, dont nul n'a plus le droit de douter. J'approuve totalement la réfutation brillante par Adrien Abauzit du piètre entretien entre l'Abbé Raffray et Matthieu Lavagna.
Comme Maxence Hecquard, je reste sur la réserve en ce qui concerne la validité des sacrements car je reconnais n'avoir pas compétence pour en juger.

***

Pour revenir à mes soi-disant hérésies qui n'en sont pas, je vous demande dorénavant :
a. de ne pas tronquer ce que j'écris
b. de nommer l'auteur que je cite ou sur lequel je m'appuie
c. de mettre le lien vers mes citations afin que chacun puisse les situer dans leur contexte.

Ce qui est faux
dans ce que vous écrivez, ce ne sont pas les propos que vous rapportez mais l'interprétation que vous en faites.
Si vous voulez, en me citant, promulguer la bonne doctrine, je ne vous en empêcherais pas. Mais veillez à respecter les règles a+b+c ci-dessus.
Cf. image du crieur public de la Vérité, illustrant ceci.

Je vous réponds encore une fois, non pas pour vous qui êtes atteint de surdité, mais pour ceux qui pourraient vous lire.
Dorénavant, transmettez aussi ces explications, afin de m'épargner d'avoir à les renouveler à chaque nouvelle publication.

***

1/ Le pontife romain est infaillible dans son magistère ex cathedra et dans son magistère ordinaire et universel, puisque d'après Dei Filius l'un et l'autre requièrent la même foi divine et catholique.

C'est clair comme de l'eau de roche, mais vous êtes piètre croyant.

Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposé par l’Église comme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit par son magistère ordinaire et universel.

2. Le pape seul est infaillible du fait de sa charge et toute autre infaillibilité découle de lui, puisque d'après Pastor Aeternus :

Le Pontife romain, lorsqu’il parle ex cathedra, c’est-à-dire lorsque, remplissant sa charge de pasteur et de docteur de tous les chrétiens, il définit, en vertu de sa suprême autorité apostolique, qu’une doctrine sur la foi ou les mœurs doit être tenue par toute l’Église, jouit, par l’assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre, de cette infaillibilité dont le divin Rédempteur a voulu que fût pourvue son Église, lorsqu’elle définit la doctrine sur la foi et les mœurs. Par conséquent, ces définitions du Pontife romain sont irréformables par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l’Église.

C'est clair comme de l'eau de roche mais vous êtes piètre grammairien.
C'est le Pontife romain qui jouit de l'infaillibilité et ses définitions sont irréformables par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l'Eglise.
Il a autorité sur toute l'Eglise, les pasteurs (les évêques) et les agneaux (le reste de l'Eglise, y compris les prêtres et les théologiens) à qui il commande de tenir, pour tous dans la foi et pour les évêques dans leur enseignement, la doctrine qu'il définit.
Ainsi, par l'assistance divine promise au Pontife romain, le divin Rédempteur pourvoit toute l'Eglise de l'infaillibilité qui descend, par degrés, de la tête aux pieds. L'Eglise est hiérarchique.

Résumons :
a. Seul Pierre et ses successeurs ont reçu la promesse de l'infaillibilité. Le pontife romain n'a besoin de l'approbation de personne.
b. L'Eglise enseignante n'est infaillible que "cum Petro et sub Petro".
c. L'Eglise enseignée n'est infaillible qu'en adhérant de foi divine et catholique à l'enseignement du pape ou des évêques en communion avec lui.

Léon XIII Satis Cognitum au sujet de la primauté pontificale :
Pierre n'a pas seulement été établi pasteur par le Christ, mais pasteur des pasteurs. Pierre donc paît les agneaux et il paît les brebis ; il paît les petits et il paît les mères ; il gouverne les sujets, il gouverne aussi les prélats, car dans l'Eglise, en dehors des agneaux et des brebis, il n'y a rien.

3. Vous avez tronqué la citation que je rappelle en entier, et omis son auteur, Mgr Pelletier, ainsi que le lien vers sa publication :
La soumission obligatoire au Pape légitime pour êt…

XIII. Erreur sur l’histoire de l’Église Romaine elle-même
le démenti le plus décisif qui a pu être opposé à ces révoltantes falsifications de l’histoire, à ces odieux outrages gratuitement infligés au Saint-Siège, c’est la définition même de l’infaillibilité… Et maintenant qu’il est porté, ce décret lui-même n’abrite pas seulement l’avenir, il couvre encore le passé. Il nous assure que les successeurs de Pie IX, comme Pie IX lui-même, ne failliront jamais dans la foi ; il nous est aussi garant que les prédécesseurs de Pie IX, quels qu’ils aient été, n’ont pas failli davantage. Pas plus Honorius que Vigile, pas plus Vigile que Libère n’ont échappé au bénéfice de ce privilège.


C'est clair comme de l'eau de roche, mais vous êtes piètre historien.

L'histoire ne peut pas contredire la foi catholique.
L'autorité des vérités révélées par Dieu et enseignées par l'Eglise, relevant du témoignage de Dieu qui ne peut se tromper ni nous tromper, prévaut sur l'autorité des vérités relevant d'un témoignage humain faillible.
Les erreurs dans le domaine historique peuvent venir du manque de document ou la falsification de documents en raison d'intérêts partisans.
Des historiens, que certains parmi nous vous ont cité à plusieurs reprises, ont prouvé ces falsifications. A vous de vous renseigner.
Si vous êtes pressé, il vous suffit de vous en tenir à la règle de la foi qui prévaut sur toute autre.

***

Voilà qui est fait, je vous ai répondu. Vous me faites perdre inutilement du temps.
J'ai largement prouvé que vous êtes du côté des menteurs par tous vos procédés.
Comme je vous l'ai dit, cela suffit.
steack
@Bénédicte LIOGIER a écrit "c. de mettre le lien vers mes citations afin que chacun puisse les situer dans leur contexte."
C'est impossible techniquement
"Ce qui est faux dans ce que vous écrivez, ce ne sont pas les propos que vous rapportez mais l'interprétation que vous en faites."
Donc il n'y a pas de calomnie. Vous êtes non seulement hérétique matériellement mais aussi formellement …Plus
@Bénédicte LIOGIER a écrit "c. de mettre le lien vers mes citations afin que chacun puisse les situer dans leur contexte."

C'est impossible techniquement

"Ce qui est faux dans ce que vous écrivez, ce ne sont pas les propos que vous rapportez mais l'interprétation que vous en faites."

Donc il n'y a pas de calomnie. Vous êtes non seulement hérétique matériellement mais aussi formellement désormais.

@Bénédicte LIOGIER a écrit "J'ai largement prouvé que vous êtes du côté des menteurs par tous vos procédés."
Vous n'avez rien prouvé et vous vous jetez par là-même dans le péché de calomnie que vous me reprochez C'est l'inversion accusatoire habituelle du genre de sectes hérétiques dans une desquelles vous avez sombré. Vous êtes hérétique ne serait ce que parce que vous rejetez le catéchisme de Saint Pie X expliquant le dogme de Pastor Aeternus :

Quand est-ce que le Pape est infaillible ?

« Le Pape est infaillible seulement lorsque, en sa qualité de Pasteur et de Docteur de tous les chrétiens, il définit, pour être tenue par toute l’Église, une doctrine concernant la foi et les mœurs. »
(Grand catéchisme de Saint Pie X)

CATECISMO MAYOR Prescrito por San Pío X el 15 de julio de 1905

200.- ¿Cuándo es infalible el Papa?
El Papa es infalible sólo cuando, en calidad de Pastor y Maestro de todos los cristianos, en virtud de su suprema y apostólica autoridad, define que una doctrina acerca de la fe o de las costumbres debe ser abrazada por la Iglesia universal.

D. Quando è che il Papa è infallibile?

R. Il Papa è infallibile allora soltanto che nella sua qualità di Pastore e Maestro di tutti i cristiani, in virtù della suprema sua apostolica autorità, definisce una dottrina intorno alla fede o ai costumi da tenersi da tutta la Chiesa.


En citant Pastor Aeternus de cette manière et en concluant que : "C'est clair comme de l'eau de roche mais vous êtes piètre grammairien.
C'est le Pontife romain qui jouit de l'infaillibilité et ses définitions sont irréformables par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l'Eglise."

Le Pontife romain, lorsqu’il parle ex cathedra, c’est-à-dire lorsque, remplissant sa charge de pasteur et de docteur de tous les chrétiens, il définit, en vertu de sa suprême autorité apostolique, qu’une doctrine sur la foi ou les mœurs doit être tenue par toute l’Église, jouit, par l’assistance divine à lui promise en la personne de saint Pierre, de cette infaillibilité dont le divin Rédempteur a voulu que fût pourvue son Église, lorsqu’elle définit la doctrine sur la foi et les mœurs. Par conséquent, ces définitions du Pontife romain sont irréformables par elles-mêmes et non en vertu du consentement de l’Église.


Vous montrez que vous ne savez pas lire même le francais- Or vous prétendez faire de la théologie dogmatique et destituer de votre propre autorité téméraire et pécamineuse un ou plusieurs papes. au lieu de retourner à l'école primaire faire des explications de texte.
Vous l'avez déjà prouvé avec votre lecture de DF : il a fallu que j'aille chercher la version anglaise de DF pour confondre votre lecture erronée et hélas ensuite que vous imaginiez ensuite des métonymies dans une constitution dogmatique !!!et ce pour tenter de sauver la face...

Vous confondez manifestement l"assistance divine" promise au pape et "l'infaillibilité pontificale" dont le divin rédempteur a voulu pourvoir Son Eglise et dont jouit le pape dans de très rares cas bien spécifiés dans Pastor Aeternus et dans le catéchisme de Saint Pie X que vous rejetez.
Bénédicte LIOGIER
@steack
Je n'écris pas pour vous qui êtes aveugle et sourd.
J'écris pour ceux qui nous lisent et ont des yeux pour voir.
steack
@Bénédicte LIOGIER "Je n'écris pas pour vous qui êtes aveugle et sourd."
Alors ne me sollicitez plus comme vous le faites pourtant encore à l'instant
Et allez consulter une institutrice qui vous apprendra la grammaire française pour Pastor Aeternus
Et ensuite vous pourrez passer à la grammaire anglaise pour Dei Filius :
"Further, by divine and Catholic faith, all those things must be believed …Plus
@Bénédicte LIOGIER "Je n'écris pas pour vous qui êtes aveugle et sourd."
Alors ne me sollicitez plus comme vous le faites pourtant encore à l'instant
Et allez consulter une institutrice qui vous apprendra la grammaire française pour Pastor Aeternus

Et ensuite vous pourrez passer à la grammaire anglaise pour Dei Filius :
"Further, by divine and Catholic faith, all those things must be believed which are contained in the written word of God and in tradition, and those which are proposed by the Church, either in a solemn pronouncement or in her ordinary and universal teaching power, to be believed as divinely revealed."

Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposé par l’Église comme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit par son magistère ordinaire et universel.
Bénédicte LIOGIER
@steack
Vous êtes mauvais croyant, mauvais grammairien, mauvais historien comme je l'ai prouvé plus haut de manière irréfutable
steack
@Bénédicte LIOGIER a écrit "comme je l'ai prouvé plus haut de manière irréfutable"😂😂
Sauf par la première des institutrices....
Abjurer votre hérésie serait plus prudentPlus
@Bénédicte LIOGIER a écrit "comme je l'ai prouvé plus haut de manière irréfutable"😂😂

Sauf par la première des institutrices....
Abjurer votre hérésie serait plus prudent
steack
@Bénédicte LIOGIER n'a manifestement rien à opposer à ce que j'ai écrit."Steack est un mauvais grammairien" ce que d'ailleurs elle ne prouve pas.
Il faut désormais ajouter à ses hérésies qu'elle paraît souscrire aux délires de Rore Sanctifica selon lesquels le rite de consécration épiscopale serait invalide ce qui ferait de Mgr Vigano un simple prêtre, quand elle s'emmourache des délires de …Plus
@Bénédicte LIOGIER n'a manifestement rien à opposer à ce que j'ai écrit."Steack est un mauvais grammairien" ce que d'ailleurs elle ne prouve pas.
Il faut désormais ajouter à ses hérésies qu'elle paraît souscrire aux délires de Rore Sanctifica selon lesquels le rite de consécration épiscopale serait invalide ce qui ferait de Mgr Vigano un simple prêtre, quand elle s'emmourache des délires de ce bouffon d'Abauzit qui vient de parler une fois encore de ce qu'il ne connait pas au sujet du diocèse de Fréjus Toulon.

🎙 Adrien Abauzit | Franc-maçonnerie, secte concili…
Bénédicte LIOGIER
@steack
Cela suffit.
Je vous demande de retirer votre image et vos propos qui sont de la pure calomnie.

Je ne vous permets pas de me faire dire ce que je n'ai jamais dit.
***
J'estime ne pas avoir à vous répondre sur des questions auxquelles j'ai déjà répondu cent fois, car il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Mais je vous interdit de me faire dire quoi que ce soit contre Mgr …Plus
@steack
Cela suffit.
Je vous demande de retirer votre image et vos propos qui sont de la pure calomnie.

Je ne vous permets pas de me faire dire ce que je n'ai jamais dit.

***

J'estime ne pas avoir à vous répondre sur des questions auxquelles j'ai déjà répondu cent fois, car il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Mais je vous interdit de me faire dire quoi que ce soit contre Mgr Vigano, éminent et courageux prélat que j'estime beaucoup.
Bénédicte LIOGIER
Steack est un mauvais grammairien, un mauvais historien et un mauvais croyant mais un bon moderniste qui devrait relire l’encyclique Pascendi de St Pie X sur le sujet, en date du 8 septembre 1907 :
Pascendi Dominici Gregis (8 septembre 1907) | PIE X
steack
Nier comme @Hélène33 et @Bénédicte LIOGIER que le pape puisse tomber dans l'hérésie c'est nier 19 siècles du droit et la Foi de l'Eglise selon lesquels :
Prima Sedes a nemin iudicatur
Nisi deprehendatur a fide devius
Le Premier Siège n'est jugé par personne sauf s'il dévie de la Foi
Mais quand ces révolutionnaires sédévacantistes osent nier le contenu des 6eme 7eme et 8eme conciles oecuméniques …Plus
Nier comme @Hélène33 et @Bénédicte LIOGIER que le pape puisse tomber dans l'hérésie c'est nier 19 siècles du droit et la Foi de l'Eglise selon lesquels :

Prima Sedes a nemin iudicatur
Nisi deprehendatur a fide devius

Le Premier Siège n'est jugé par personne sauf s'il dévie de la Foi

Mais quand ces révolutionnaires sédévacantistes osent nier le contenu des 6eme 7eme et 8eme conciles oecuméniques de l'Eglise tout devient possible.
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2 autres commentaires de steack
steack
@Hélène33 se rapproche ne plus en plus de l"hérésie protestante quand elle écrit "La Sainte Écriture contient l'éternelle Vérité. "
"Sola scriptura" enseignent les protestants qui refusent de croire que la Révélation se compose de l'Ecriture certes mais aussi de la Tradition.
Il n'est nulle mention des dogmes de l'Immaculée Conception et encore moins de l'Assomption dans l'Ecriture de même …Plus
@Hélène33 se rapproche ne plus en plus de l"hérésie protestante quand elle écrit "La Sainte Écriture contient l'éternelle Vérité. "
"Sola scriptura" enseignent les protestants qui refusent de croire que la Révélation se compose de l'Ecriture certes mais aussi de la Tradition.
Il n'est nulle mention des dogmes de l'Immaculée Conception et encore moins de l'Assomption dans l'Ecriture de même que bien des définitions concernant les sacrements ( mariage, Extreme Onction etc)

En prétendant que l'Ecriture enseigne que le pape serait toujours infaillible elle nie, à la mode protestante, l'enseignement de la Tradition de l'Eglise rappelée par Saint Pie X dans son grand catéchisme :

Quand est-ce que le Pape est infaillible ?
« Le Pape est infaillible seulement lorsque, en sa qualité de Pasteur et de Docteur de tous les chrétiens, il définit, pour être tenue par toute l’Église, une doctrine concernant la foi et les mœurs. »
(Grand catéchisme de Saint Pie X)

CATECISMO MAYOR Prescrito por San Pío X el 15 de julio de 1905

200.- ¿Cuándo es infalible el Papa?
El Papa es infalible sólo cuando, en calidad de Pastor y Maestro de todos los cristianos, en virtud de su suprema y apostólica autoridad, define que una doctrina acerca de la fe o de las costumbres debe ser abrazada por la Iglesia universal.

D. Quando è che il Papa è infallibile?

R. Il Papa è infallibile allora soltanto che nella sua qualità di Pastore e Maestro di tutti i cristiani, in virtù della suprema sua apostolica autorità, definisce una dottrina intorno alla fede o ai costumi da tenersi da tutta la Chiesa.
steack
La sédévacantiste @Hélène33 vient à son tour de nier l'enseignement du Concile de Trente en ces termes ; "votre version de l'histoire contredit les promesses de Dieu dans son Saint Évangile, c'est que l'histoire a été manipulée, par des ennemis très rusés et perfides".
Il refuse de jeter l'anathème sur Honorius comme l'Eglise nous y oblige
le Concile de Trente l'oblige à croire en ces …Plus
La sédévacantiste @Hélène33 vient à son tour de nier l'enseignement du Concile de Trente en ces termes ; "votre version de l'histoire contredit les promesses de Dieu dans son Saint Évangile, c'est que l'histoire a été manipulée, par des ennemis très rusés et perfides".

Il refuse de jeter l'anathème sur Honorius comme l'Eglise nous y oblige

le Concile de Trente l'oblige à croire en ces condamnations et à anathématiser Honorius, comme les pères des 6eme 7eme et 8eme conciles oecuméniques de l'Eglise :

Je reçois et je professe sans en douter tout ce qui, les saints canons et par les conciles oecuméniques, principalement par le saint concile de Trente et par le concile œcuménique du Vatican, a été transmis, défini et déclaré En même temps, je condamne, je rejette et j'anathématise également tout ce qui leur est contraire et toute espèce d'hérésie condamnée, rejetée et anathématisée par l'Eglise. (Concile de Trente)

Or 3 conciles oecumeniques et Saint Léon II ont déclaré que par sa 1ere lettre à Serge Honorius méritait l'anathème pour avoir confessé la foi monothélite

Les 4 condamnations du pape Honorius pour avoir co…

Or Benedicte, Hélene33 et peut-être même Arthur désormais osent le nier !!!

Leur sédévacantisme les rapproche désormais des hérésies protestantes que le Concile de Trente a voulu extirper de l'Eglise.

Dans ses délires paranoïaques historiques, on se souvient qu'Hélène a déjà imaginé des "grecs" venant falsifier des livres d'histoire du XIXeme siècle universellement connus. Des "grecs" peut-être payés par Google pour scanner des pages falsifiées de l'histoire universelle de l'ÉgliseRohrbacher,

Pour sauver sa croyance hérétique @Hélène33 imagin…

Voilà dans quels délires ce genre de secte qui de faire tomber ces âmes dévorées par l'hérésie contre Vatican I : nier même le réel

"Vous n'avez même pas cité la bonne page de l'histoire universelle de l'Église catholique de la vraie page de votre citation (document falsifié) et à la page 134.
Hélène33
Pauvre steack, encore une inversion accusatoire de votre propre péché (hérésie).
La Sainte Écriture contient l'éternelle Vérité. Si votre version de l'histoire contredit les promesses de Dieu dans son Saint Évangile, c'est que l'histoire a été manipulée, par des ennemis très rusés et perfides. OR, Notre-Seigneur Jésus-Christ a promis que la foi de Pierre, lorsqu'il serait Pape, ne pourrait …Plus
Pauvre steack, encore une inversion accusatoire de votre propre péché (hérésie).
La Sainte Écriture contient l'éternelle Vérité. Si votre version de l'histoire contredit les promesses de Dieu dans son Saint Évangile, c'est que l'histoire a été manipulée, par des ennemis très rusés et perfides. OR, Notre-Seigneur Jésus-Christ a promis que la foi de Pierre, lorsqu'il serait Pape, ne pourrait défaillir. Donc, un Pape qui tombe dans l'hérésie ça n'existe pas. Je vous demande de faire votre profession de foi. Êtes-vous gallican ou juste athée?

« Mais J'ai prié pour toi, ô Pierre, afin que ta foi ne défaille point. » (S. Luc XXII, 32).
- Pour toi, car Je te destine à être la tête et le chef des Apôtres et de Mon Église, afin que ta foi ne défaille pas en croyant que Je suis le CHRIST et le Sauveur du monde. Observez que le CHRIST dans cette prière demanda et obtint deux privilèges particuliers pour Pierre, avant les autres Apôtres : le premier privilège personnel était qu'il ne défaillirait jamais dans sa foi en Notre-Seigneur JÉSUS-CHRIST, car Notre-Seigneur se souvint du criblage au verset précédent, c'est-à-dire de la tentation de Son propre arrêt, quand les autres Apôtres s'enfuirent de Lui comme la paille, perdirent leur Foi, se dispersèrent et s'échappèrent de tous les côtés. Or, Pierre [il n'était pas encore élu Pape], même s'il dénia le CHRIST du bout des lèvres et perdit son amour pour le Sauveur, cependant il garda sa Foi. Ainsi commentent saint Chrysostome ("Hom. XXXVIII sur s. Matth."), saint Augustin ("De corrept. et grat. chap. VIII"), Théophylacte et les autres... Le deuxième privilège certain que Pierre avait en commun avec tous ses Successeurs était que lui et tous les autres Évêques de Rome (car Pierre, selon la volonté du CHRIST, fonda et confirma l'Église Catholique à Rome) ne devraient jamais défaillir ouvertement dans cette Foi, au point d'enseigner à l'Église des hérésies ou une erreur quelconque contre la Foi. Ainsi enseignent le Pape S. Léon le Grand (Serm. XXII in natali SS. Apostolorum Petri et Pauli), s. Cyprien à Cornélius (Lib. I, ep. 3), les Papes saint Lucius Ier, saint Félix Ier, saint Agathon, saint Nicolas Ier, saint Léon IX, Innocent III, saint Bernard et autres que saint Bellarmin cite et suit (Lib. I de Pontif. Roman.). (Mossman, The great Commentary of Cornelius à Lapide, 1908, vol. 4, pp. 482-483 ; éd. latine, vol. 8, p. 846).

Saint François de Sales, Docteur de l'Église :
« Grand est assurément le privilège de saint Pierre ; je vous demande auquel des autres a dit le Fils de DIEU : "Ego rogavi pro te, Petre, ut non deficiat fides tua? " (NDLR Traduction : J'ai prié pour toi, Pierre, afin que ta foi ne défaille point.) Et il faut croire qu'en ceci JÉSUS-CHRIST "exauditus est pro sua reverentia" (NDLR : La prière de Notre-Seigneur a été entendu en raison de sa révérance). De quoi Il donne un bon témoignage, quand Il ajoute : "Et tu conversus, confirma fratres tuos" (NDLR : Extrait du verset 32 dans St Luc, XXII « ...quand tu seras converti, affermis tes frères »); comme s'Il voulait dire : J'ai prié pour toi, afin que tu sois le confirmateur des autres ; mais pour les autres, Je n'ai prié, sinon en intention, qu'ils eussent un refuge assuré en toi. Nous ne lisons point que Notre-Seigneur, qui devait maintenir la foi en son Église, ait prié pour la foi d'aucun des autres Apôtres en particulier, mais seulement pour celle de saint Pierre, comme Chef de l'Église ; car quelle autre raison pourrait-on alléguer en cette prérogative ? "Expetivit vos satanas" (NDLR : Ceci est le verset dans St Luc, XXII, 31 : « Simon, simon, satan vous a demandé pour vous cribler comme le froment ». Puis la prière du Seigneur vient ensuite XXII, 32 : « ...mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point...»), tous tant que vous êtes ; "Ego autem rogavi pro te". N'est-ce pas le mettre lui seul en compte pour tous, comme Chef et Conducteur de toute la troupe? Qui ne voit combien ceci est convainquant, et comme, tout d'un train, Notre-Seigneur dit à Pierre que l'adversaire cherchait de les cribler tous tant qu'ils étaient, et néanmoins qu'Il avait prié pour lui en particulier, afin que la foi ne manqua point en sa personne? La foi des autres fut maintenue en leur commun Pasteur, afin, messieurs, que "aliquando conversus, confirmet fratres suos" (NDLR : Même verset cité plus haut, afin que : « lorsque tu seras converti, affermis tes frères »)... Le jardinier qui vois les ardeurs du soleil continuelles sur une plante, pour la préserver de la sècheresse qui la menace, ne porte pas de l'eau sur chaque branche ; il se contente de bien tremper et mouiller la racine, et croit que tout le reste est en assurance, parce que la racine va dispersant l'humeur à tout le reste de la plante. Ainsi Notre-Seigneur ayant planté cette sainte assemblée de ses disciples, pria pour le Chef, et arrosa cette racine, afin que l'eau de la foi vive ne manqua point à celui qui devait en assaisonner tout le reste, et que, par l'entremise du Chef, la foi fut toujours conservée en l'Église.

Et de vrai, si le confirmateur biaize et chancelle, qui le confirmera? si le confirmateur n'est pas ferme et stable en lui-même quand les autres s'affaibliront, qui les affermira? Il est écrit : si l'aveugle conduit l'aveugle, ils tomberont tous deux dans la fosse ; si l'instable et le faible veut soutenir et assurer le faible, ils donneront tous deux en terre ; d'où s'ensuit que Notre-Seigneur en donnant l'autorité et le commandement à saint Pierre de confirmer les autres, Il lui a quant et quant donné le pouvoir et les moyens de le faire ; autrement pour néant lui eut-il ordonné une chose impossible. Les moyens nécessaires pour confirmer les autres et rassurer les faibles, c'est de n'être point sujet ni à la faiblesse ni à l'erreur, c'est d'être solide et ferme en soi-même, comme une vraie pierre et comme un roc : et tel est saint Pierre, en tant que Pasteur général et gouverneur de l'Église universelle... Il ne peut jamais se froisser ni rompre par l'infidélité, qui est la principale porte d'enfer.

Après tout, s'il était possible que le Pasteur suprême put mener ses brebis aux pâturages vénéneux, il est certain que tout le bercail serait bientôt perdu. Si le suprême Pasteur nous conduisait au mal, qui relèverait la bergerie? Si elle s'égarait, qui la ramènerait à la vérité? Nous n'avons qu'à le suivre simplement, non pas à le guider, autrement les brebis seraient pasteurs. Certes l'Église ne peut pas toujours être ramassée en un Concile général : or l'Église a toujours besoin d'un confirmateur qui soit infaillible et permanent, auquel on puisse s'adresser pour trouver un solide fondement, que les portes de l'enfer, et principalement l'erreur, ne puissent renverser ; il faut que son Pasteur ne puisse conduire à l'erreur, ni nous porter au mal : les successeurs de saint Pierre ont seuls ces privilèges. Ainsi le Suprême Pasteur de l'Église nous est un juge compétent, et suffisant en toutes nos plus grandes difficultés. » (Saint François de Sales, disc. XXXIV, XXV et XL.)
steack
@Hélène33 se rapproche ne plus en plus de l"hérésie protestante quand elle écrit "La Sainte Écriture contient l'éternelle Vérité. "
"Sola scriptura" enseignent les protestants qui refusent de croire que la Révélation se compose de l'Ecriture certes mais aussi de la Tradition.
Il n'est nulle mention des dogmes de l'Immaculée Conception et encore moins de l'Assomption dans l'Ecriture de même …Plus
@Hélène33 se rapproche ne plus en plus de l"hérésie protestante quand elle écrit "La Sainte Écriture contient l'éternelle Vérité. "
"Sola scriptura" enseignent les protestants qui refusent de croire que la Révélation se compose de l'Ecriture certes mais aussi de la Tradition.
Il n'est nulle mention des dogmes de l'Immaculée Conception et encore moins de l'Assomption dans l'Ecriture de même que bien des définitions concernant les sacrements ( mariage, Extreme Onction etc)

En prétendant que l'Ecriture enseigne que le pape serait toujours infaillible elle nie, à la mode protestante, l'enseignement de la Tradition de l'Eglise rappelée par Saint Pie X dans son grand catéchisme :

Quand est-ce que le Pape est infaillible ?
« Le Pape est infaillible seulement lorsque, en sa qualité de Pasteur et de Docteur de tous les chrétiens, il définit, pour être tenue par toute l’Église, une doctrine concernant la foi et les mœurs. »
(Grand catéchisme de Saint Pie X)

CATECISMO MAYOR Prescrito por San Pío X el 15 de julio de 1905

200.- ¿Cuándo es infalible el Papa?
El Papa es infalible sólo cuando, en calidad de Pastor y Maestro de todos los cristianos, en virtud de su suprema y apostólica autoridad, define que una doctrina acerca de la fe o de las costumbres debe ser abrazada por la Iglesia universal.

D. Quando è che il Papa è infallibile?

R. Il Papa è infallibile allora soltanto che nella sua qualità di Pastore e Maestro di tutti i cristiani, in virtù della suprema sua apostolica autorità, definisce una dottrina intorno alla fede o ai costumi da tenersi da tutta la Chiesa.
Maximilian Schmitt
Ce pauv' mec devrait arrêter de prendre du cocaïne, ce que lui donne l'illusion d'être grandiose : "Steack" est ridicule ! Il est une copie…
Hélène33
Vraiment, depuis longtemps, vous avez perdu tout crédit. Vous vous attaquez aux personnes comme si vous aviez des comptes à rendre, à la manière d'un écolier qui veut se venger.
Encore, vous m'attribuez des choses que je n'ai pas écrites. Je n'ai jamais écrit l'Écriture seule, comme Luther. La preuve, c'est que je mets le commentaire des Pères sur les citations bibliques que je vous donne.
Sur …Plus
Vraiment, depuis longtemps, vous avez perdu tout crédit. Vous vous attaquez aux personnes comme si vous aviez des comptes à rendre, à la manière d'un écolier qui veut se venger.
Encore, vous m'attribuez des choses que je n'ai pas écrites. Je n'ai jamais écrit l'Écriture seule, comme Luther. La preuve, c'est que je mets le commentaire des Pères sur les citations bibliques que je vous donne.
Sur ce, je vous laisse avec votre pseudo-pape faillible qui vous mènera en enfer avec ses hérésies, si vous persistez votre entêtement à nier la Révélation (Bible et Tradition) toujours gardée intacte et enseignée infailliblement par le Pape.
Adieu.
steack
@Hélène33 a écrit "Je n'ai jamais écrit l'Écriture seule, comme Luther. "
C'est vrai que vous ne l'avez pas écrit et je n'ai pas dit non plus que vous l'aviez écrit.
En revanche pour promouvoir votre hérésie sédévacantiste selon laquelle les papes seraient toujours infaillibles, et ce en rupture avec le magistère de Vatican I, vous vous appuyez seulement sur un extrait de l'Evangile et vous …Plus
@Hélène33 a écrit "Je n'ai jamais écrit l'Écriture seule, comme Luther. "
C'est vrai que vous ne l'avez pas écrit et je n'ai pas dit non plus que vous l'aviez écrit.
En revanche pour promouvoir votre hérésie sédévacantiste selon laquelle les papes seraient toujours infaillibles, et ce en rupture avec le magistère de Vatican I, vous vous appuyez seulement sur un extrait de l'Evangile et vous niez la révélation de la Tradition portée par Pastor Aeternus et le catéchisme de Saint Pie X.
Vous avez fait le choix de l'Ecriture contre la Tradition, ce qui vous rapproche des hérésies protestantes.

Par ailleurs vous niez la Tradition de l'Eglise portée par les 6eme, 7eme et 8eme conciles oecuméniques et vous tombez ainsi dans la condamnation par le concile de Trente, réuni pour mettre fin aux hérésies protestantes qui tiennent,, elles, sola scriptura.

Quand est-ce que le Pape est infaillible ? « Le Pape est infaillible seulement lorsque, en sa qualité de Pasteur et de Docteur de tous les chrétiens, il définit, pour être tenue par toute l’Église, une doctrine concernant la foi et les mœurs. » (Grand catéchisme de Saint Pie X)

Vous niez même l'histoire de l'Eglise rapporté par Mgr Charles-Joseph Héfélé, évêque de Rottenbourg, édité par l'imprimeur de Sa Sainteté le pape Pie IX :

Comment un adepte des diverses sectes hérétiques s…
Arthur De la Baure
Voici ce qu'enseigne Bellarmin dans son oeuvre les controverses( tome sur le pontife Romain) livre 2 chapitre 30:
" Et, ce qui est encore plus fort, dans le synode 8 (acte 7), on transcrit les actes d’un concile romain sous Hadrien, dans lesquels on lisait que le pape Honorius semblait avoir été anathématisé justement, parce qu’il avait été convaincu d’hérésie; et que c’était la seule occasion …Plus
Voici ce qu'enseigne Bellarmin dans son oeuvre les controverses( tome sur le pontife Romain) livre 2 chapitre 30:
" Et, ce qui est encore plus fort, dans le synode 8 (acte 7), on transcrit les actes d’un concile romain sous Hadrien, dans lesquels on lisait que le pape Honorius semblait avoir été anathématisé justement, parce qu’il avait été convaincu d’hérésie; et que c’était la seule occasion où il était permis à un inférieur de juger un supérieur. Mais, il faut noter ici qu’Honorius n’a pas été hérétique, et que, Hadrien 11, trompé par des exemplaires corrompus du synode 6, a pensé faussement qu’Honorius avait été hérétique."
Même Saint Robert Bellarmin est un simplet selon vous et un ignare?
steack
🥱 Hadrien 11 n'a jamais existé, ni comme empereur romain ni comme pape
Je ne sais pas non plus ce qu'est ce "synode 8" 😴