Übrigens:

Das Sakrament der Beichte ist nur für die Todsünden vorgeschrieben.

Wenn also jemand unterstellen würde, dass es so etwas wie Todsünde beim Menschen evtl. gar nicht geben kann, würde er implizieren, dass das Sakrament der Beichte im Prinzip überflüssiger Weise eingesetzt wurde.

Es ist Lehre der Kirche, dass lässliche Sünden auch immer ohne Beichte vergeben werden können.

Ebenso:

So etwas wie die Generalabsolution in Todesgefahr wäre ebenfalls überflüssig.

Gerade Beichte und Generalabsolution zeigen uns, wie sehr die kirchliche Lehre mit der ständigen Realität der Todsünde unter den Menschen rechnet.

Mit welchen "absurden Vorstellungen" hat z.B. das II. Vatikanum diesbezüglich aufgehört? Ich bitte um ein Zitat.

Ein Beichtkind, das aufrichtig übernatürliche Reue erwecken WILL, wird selbige mit moralischer Sicherheit wohl immer in genügend ausreichendem Maß haben.
Anders formuliert: Wer ehrlich gültig beichten WILL, bei dem kann man davon ausgehen, dass er auch die erforderliche Reue erweckt hat.

Bei der Frage nach der fehlenden Reue geht es immer um jene Menschen, die schon mit einer ganz falschen Einstellung beichten gehen.

Heute ist es wohl eher so, dass die Menschen, die keine Reue zeigen auch erst gar nicht zum Beichten gehen.

"ich halte mich an den weltkatechismus" - wunderbar - denn dort ist die nötige Reue genauso erklärt, wie ich es unten auch tat.

KKK:

1451 Unter den Akten des Pönitenten steht die Reue an erster Stelle. Sie ist „der Seelenschmerz und der Abscheu über die begangene Sünde, verbunden mit dem Vorsatz, fortan nicht zu sündigen“ (K. v. Trient: DS 1676) (Vgl. dazu auch 1431).

1452 Wenn die Reue aus der Liebe zu Gott, der über alles geliebt wird, hervorgeht, wird sie „vollkommene“ oder „Liebesreue“ [contritio] genannt. Eine solche Reue läßt die läßlichen Sünden nach; sie erlangt auch die Vergebung der Todsünden, wenn sie mit dem festen Entschluß verbunden ist, sobald als möglich das sakramentale Bekenntnis nachzuholen [Vgl. K. v. Trient: DS 1677] (Vgl. dazu auch 1822).

1453 Die sogenannte „unvollkommene Reue“ [attritio] ist ebenfalls ein Geschenk Gottes, ein Anstoß des Heiligen Geistes. Sie erwächst aus der Betrachtung der Abscheulichkeit der Sünde oder aus der Furcht vor der ewigen Verdammnis und weiteren Strafen, die dem Sünder drohen [Furchtreue]. Eine solche Erschütterung des Gewissens kann eine innere Entwicklung einleiten, die unter dem Wirken der Gnade durch die sakramentale Lossprechung vollendet wird. Die unvollkommene Reue allein erlangt noch nicht die Vergebung der schweren Sünden; sie disponiert jedoch dazu, sie im Bußsakrament zu erlangen [Vgl. K. v. Trient: DS 1678; 1705].

betet zum barmherzigen heiland--ich halte mich an den weltkatechismus und die lehre unseres papstes--sowie an das2.vatikanische konzil,das hat mit absurden vorstellungen aufgeräumt-junge menschen mit natürlich weniger lebenserfahrung und gottlob wohl die meisten ohne bisher schmerzlichste ereignisse neigen dazu,sich glaubenswissen nur aus büchern anzueignen und treten hier gerne mit vielen zitatern auf--das leben lehrt aber eine andere sprache--glauben sie,dass opfer von naturkatastrophen,kranke menschen und trauernde genau das hören wollen? ???????? sie brauchen die LIEBE des barmherzigen heilandes,die liebe der gottesmutter und verständnisvolle seelsorger,aber keine falschen beichten und ewige verdammnis--da ich peripsum natürlich nichts böses unterstellen möchte,ist diese video,der text und vor allem der titel einfach voll daneben----

Allgemein zur Beichte selbst:

Eine Beichte ist u.a. nur gültig wenn Reue erweckt wurde.

Diese Reue muss in der Tat nicht vollkommen sein, aber übernatürlich.

Kurz zusammengefasst kann man sagen:

Es gibt zwei Arten der Reue: a) die vollkommene Reue oder die Reue der Zerknirschung und b) die unvollkommene Reue oder die Reue der Betrübnis.

Die vollkommene Reue ist das Missfallen, Gott beleidigt zu haben, weil er unendlich gut und aus sich selbst unendlich liebenswert ist.

Die unvollkommene Reue oder die Reue der Betrübnis ist jene, bei der wir bereuen, dass wir Gott, unseren höchsten Richter, beleidigt haben, und zwar aus Furcht vor den verdienten Strafen in diesem oder im anderen Leben oder wegen der Abscheulichkeit der Sünde selbst.

Die vollkommene und die unvollkommene Reue sind beide übernatürlich. Das heißt:
Wer bereut, weil er den unendlich guten und aus sich selbst heraus liebenswerten Gott beleidigt hat oder weil er das Paradies verloren und die Hölle verdient hat und weil er sich der mit der Sünde untrennbar verbundenen Bosheit schuldig gemacht hat, der hat eine übernatürliche Reue, weil das Beweggründe aus dem Glauben sind.

Wer dagegen nur bereuen würde wegen der Schande oder der Bestrafung durch Menschen oder wegen eines rein zeitlichen Schadens, der hätte eine natürliche Reue, weil er nur aus menschlichen Beweggründen bereuen würde.

Fazit: Ist meine Reue nur rein natürlich (in obig erklärtem Sinn), dann genügt sie nicht für die Beichte.
Die Beichte ist ungültig. Evtl. begangene Todsünden sind nicht verziehen.

In der Regel kann man - gerade heute - aber davon ausgehen, dass diejenigen Menschen, die heute noch beichten wohl übernatürliche Reue haben.
Damit will sagen: Der Herdentrieb von früher, also die Gefahr, dass jmd nur geht, weil andere, viele auch gehen, ist heute in unseren Breiten wohl absolut gering.

@DoctorAngelicus

Es geht immer wieder um dasselbe.

Sie haben ein falsches Verständnis von Todsünde.

Die Kirche definiert: Wer in Todsünde stirbt, kommt sofort in die Hölle.

Nach Ihrer, irrigen, Meinung wäre die Todsünde etwas so außergewöhnliches, dass es unter den Menschen vielleicht gar keine gäbe.

Das Gegenteil ist wohl der Fall. Eine Todsünde kommt sehr häufig vor.

Im Übrigen:

MEINE ARGUMENTATION IST ALLES ANDERE ALS UNSCHLÜSSIG!

Nur, weil Sie sie nicht verstehen wollen oder können, ist sie noch lange nicht in sich unschlüssig.

Wenn reine Geister zu einer Abkehr von Gott fähig sind und de facto fähig waren, dann erst recht der Mensch.
Die Betonung liegt hier auf: DANN ERST RECHT.

Der Mensch ist von Natur aus schwächer und leichter zum Bösen geneigt als der reine Geist.

Umgekehrt formuliert also: Wenn wir schon das Faktum haben, dass reine Geister sich von Gott abwenden, dann müssen wir erst recht annehmen, dass dies auch Menschen tun, getan haben und immer wieder tun werden.

Der Doctor kommt immer wieder mit demselben Trugschluss, den er nur immer wieder anders kleidet:
Grundthese: Da wir von niemand konkreten wissen, dass er in der Hölle ist, wäre es möglich, dass sie ganz leer ist.

Dieser Schluss ist aber ein falscher.

DENN:

Er setzt den Satz "wir wissen von keinem konkret" absolut UND GLEICHZEITIG klammert er alles andere aus (Worte der Schrift; Tradition; Väterlehre; Heilige mit samt den durch die Jahrhunderte vorkommenenden Höllenvisionen von z.B. ganz hochkarätigen Heiligen; wie Teresa von Avila; anerkannte Privatoffenbarungen über die Hölle -> Fatima; usw...)

(und man komme jetzt nicht damit, dass Privatoffenbarungen keinen Glauben konstituieren - es geht um die Zusammenschau der übereinstimmenden Meinungen und Zeugnisse der Jahrhunderte in der Kirche.)

Ich sage nochmals:

Man muss mit moralischer Sicherheit sagen, dass die Höle nicht Menschen-leer ist.

Alles andere ist eine hochgefährliche Schönfärberei und Schönrednerei und unterstützt die Menschen auf dem Weg eben in diese Hölle.

Mir scheint peripsum hat hier etwas verwechselt. Einerseit die vollkommene Liebesreue (, wer die hat, braucht nach kirchlicher Lehre eigentlich nicht zu beichten, da mit dieser alle Sünden verziehen sind. Diese wird in älteren Büchern so beschrieben, wie peripsum sie hier ausführt. Wieso hat der Glaube der Kirche was mit dem Alter eines Buches zu tun? Wenn da der Glaube der kath.Kirche drinsteht ist er heute noch derselbe, oder es wäre nie katholisch gewesen) und andererseits die Bedingungen, die zur Ungültigkeit einer Beichte führen, was es durchaus gibt, aber nicht aus Versehen oder aus nicht genügend sorgfältiger Vorbereitung. Wenn jemand eine Todsünde absichtlich in der Beichte verschweigt (und zur Todsünde gehört, dass man sie mit Wissen und Wollen begeht, man kann sie also nicht unabsichtlich vergessen), so ist die Beichte und alle weiteren ungültig, bis die Todsünde gebeichtet wird und auch, wie oft man ungefähr das Bußsakrament ungültig empfangen hat. Das Sakrament der Beichte ist für Gläubige ein Geschenk, da man sich wohl nie sicher sein kann, ob man wirklich vollkommene Liebesreue hat. In Verbindung mit dem Sakrament reicht die unvollkommene Reue aus, weshalb man sich natürlich trotzdem um immer aufrichtigere und tiefere Reue bemühen, um die Gnade der Reue beten sollte.

beichte und verdammnis schließen sich aus--auch wenn meine beichte noch so fehlerhaft ,so halbherzig,so unvollkommen ist,darf ich die liebe des auferstandenen heilandes erfahren,der mich mit allen fehlern so annimmt wie ich bin---das zauberwort heißt LIEBE--und vergebung--
in frühern zeiten haben manche priester bei lappalien gerne mit der hölle und diversen ausgemalten höllenstrafen gedroht,das hatte nichts mit theologie sondern mit der zeitlich bedingten pädagogik zu tun--hier mal ein ganz böses beispiel,das mir eine alte dame einmal erzahlt hat : ihre liebe mutter hatte bereits 12 kinder und jede geburt brachte sie an den rand des todes--der arzt riet zur enthaltsamkeit,denn eine weitere geburt würde sie nicht überleben und sie hätte doch eine verantwortung für die vielen noch kleinen kinder--das ehepaar sollte ab jetzt enthaltsam leben,der ehemann war damit einverstanden-----die fromme frau wollte aber auch mit dem pfarrer darüber sprechen--wohlgemerkt das war in den 2o er jahren!--der aber war ganz anderer meinung und sprach von hölle,ewiger verdammnis,wenn sie sich ihrem ehemann entziehen würde und ihrer bestimmung kinder zu gebären--er muss sehr viel von der hölle und den strafen dort gesprochen haben und so wurde die frau wieder mit dem 13.kind schwanger,starb samt baby bei der geburt und hinterließ einen verzweifelten ehemann( der priester hatte auch mit ihm vorher gesprochen) und die alte frau,die mir das erzählte ,musste sich als ältestes mädchen um die vielen geschwister kümmern--sie ging seither nie mehr zur beichte,der vater wandte sich von gott ab .so viel zu all diesen höllengeschichten--ich schließe mich DA in allen zitaten und aussagen an.

Mit das wichtigste Argument gegen eine Seelen-lose Hölle ist meines Erachtens die Tatsache, dass die ewige Verdammnis von gefallenen Geistern dogmatisiert und damit ein Faktum, eine Glaubenswahrheit ist.

Gott wäre nicht gerecht, wenn Er zwar alle Menschen retten würde, nicht aber seine anderen Kreaturen (die Engel), die ebenfalls mit Verstand und freiem Willen geschaffen wurden, UND in der Schöpfungsordnung sogar ÜBER dem Menschen stehen (da Gott ähnlicher) - denn die gefallenen Engel sind ewig verdammt.

Wir erinnern uns:

Mt 3,12 Schon hält er die Schaufel in der Hand; er wird die Spreu vom Weizen trennen und den Weizen in seine Scheune bringen; die Spreu aber wird er in nie erlöschendem Feuer verbrennen.

Mt 5,29 Wenn dich dein rechtes Auge zum Bösen verführt, dann reiß es aus und wirf es weg! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verloren geht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird.

Mt 7,19 Jeder Baum, der keine guten Früchte hervorbringt, wird umgehauen und ins Feuer geworfen.

Mt 10,28 Fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht töten können, sondern fürchtet euch vor dem, der Seele und Leib ins Verderben der Hölle stürzen kann.

Mt 13,40 Wie nun das Unkraut aufgesammelt und im Feuer verbrannt wird, so wird es auch am Ende der Welt sein: 41 Der Menschensohn wird seine Engel aussenden und sie werden aus seinem Reich alle zusammenholen, die andere verführt und Gottes Gesetz übertreten haben, 42 und werden sie in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt. Dort werden sie heulen und mit den Zähnen knirschen. 43 Dann werden die Gerechten im Reich ihres Vaters wie die Sonne leuchten. Wer Ohren hat, der höre!

Mt 18,8 Wenn dich deine Hand oder dein Fuß zum Bösen verführt, dann hau sie ab und wirf sie weg! Es ist besser für dich, verstümmelt oder lahm in das Leben zu gelangen, als mit zwei Händen und zwei Füßen in das ewige Feuer geworfen zu werden.

Mt 25,41 Dann wird er sich auch an die auf der linken Seite wenden und zu ihnen sagen: Weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel bestimmt ist!

Mt 25,46 Und sie werden weggehen und die ewige Strafe erhalten, die Gerechten aber das ewige Leben.

Mk 9,47 Und wenn dich dein Auge zum Bösen verführt, dann reiß es aus; es ist besser für dich, einäugig in das Reich Gottes zu kommen, als mit zwei Augen in die Hölle geworfen zu werden, 48 wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt.

Mk 16,16 Wer glaubt und sich taufen lässt, wird gerettet; wer aber nicht glaubt, wird verdammt werden.

Lk 12,5 Ich will euch zeigen, wen ihr fürchten sollt: Fürchtet euch vor dem, der nicht nur töten kann, sondern die Macht hat, euch auch noch in die Hölle zu werfen. Ja, das sage ich euch: Ihn sollt ihr fürchten.

2 Kor 2,15 Denn wir sind Christi Wohlgeruch für Gott unter denen, die gerettet werden, wie unter denen, die verloren gehen. 16 Den einen sind wir Todesgeruch, der Tod bringt; den anderen Lebensduft, der Leben verheißt.

2 Kor 4,3 Wenn unser Evangelium dennoch verhüllt ist, ist es nur denen verhüllt, die verloren gehen;

2 Thess 2,9 Der Gesetzwidrige aber wird, wenn er kommt, die Kraft des Satans haben. Er wird mit großer Macht auftreten und trügerische Zeichen und Wunder tun. 10 Er wird alle, die verloren gehen, betrügen und zur Ungerechtigkeit verführen; sie gehen verloren, weil sie sich der Liebe zur Wahrheit verschlossen haben, durch die sie gerettet werden sollten. 11 Darum lässt Gott sie der Macht des Irrtums verfallen, sodass sie der Lüge glauben; 12 denn alle müssen gerichtet werden, die nicht der Wahrheit geglaubt, sondern die Ungerechtigkeit geliebt haben.

......

Huch!!! Verbreitet da etwa Jesus angstmachende Theologie?!?

Jaja, die Hölle und die ewige Verdammnis passen so ganz und gar nicht in das verdrehte und verkehrte Bild der heutigen dt.sprachigen Mainstream-Theologie, die eine Allerlösungslehre und einen Heilsautomatismus lehrt.



Und der Teufel lacht sich ins Fäustchen dabei.

Lieber Peripsum, vielleicht war ich mit meinem ersten Kommentar etwas hart - bitte entschuldigen Sie das. Nur, was wollen Sie mit diesen Beiträgen hier an Gutem wirken? Wir stehen in der Osterzeit, einer Zeit der Erlösung. Christus hat alle Sünden der Welt, die von früher, von heute und morgen auf sich genommen. Erfüllt Sie denn dieses große Geschenk gar kein bisschen mit Freude? Jubeln Sie doch jetzt, in dieser Zeit mit der KIrche über die Auferstehung des Herrn, über seinen Sieg über Tod und Teufel (den er auch uns schenkt!). Der Glaube der Kirche (den ich über viele Jahre sicher sehr sorgfältig unter Anleitung meiner Professoren studiert habe), dieser Glaube sagt uns doch, das es GUT wird, ja, das es nur GUT werden kann - Weil Gott, in Jesus Christus Mensch geworden, uns Menschen ein zweites Mal erlöst und befreit hat. O felix culpa, o glückliche Schuld des Adam, welch großen Erlöser hast du gefunden - das haben wir in der Osternacht gesungen. Das Ende der Welt - es wird ein GUTES sein, weil Gott das Gute in sich ist (das sagt uns auch der hl. Thomas). Schauen Sie vertrauensvoll auf das Gute, auf die Liebe, mit der Gott uns immer zuerst liebt und geliebt hat (1. Johannesbrief) und nehmen Sie doch diese Liebe Gottes an! Wenn wir uns an Jesus Christus wenden, dann können wir das mit den Worten tun: "Ich bin dein Kind, erlöse mich"! Das bete ich täglich und werde es nun auch täglich für Sie beten.

lieber ipsi,woher willst du wissen,wer verdammt ist und wer nicht---es gibt neben der beichte auch noch andere möglichkeiten--z.b. die heilige messe.....Jesus ist gottlob ein barmherziger heiland--bei deinem video kriegt man ja angst--also ich weiss nicht,ob ich immer alles so richtig mache und überlasse es dem heiland,mich an leib und seele heil zu machen,ebenso der gottesmutter--diesmal kein gelungenes video.auch wenn deine absicht eine gute ist.

Angst kommt von unzureichender Aufklärung.
Deswegen nicht ein Video als solches sehen,
sondern die gesamten Apostolatsvideos gehören zusammen.

Das meiste hat bereits ThomasvonAquin gesagt, dafür ein herzliches Vergelts Gott.

Ich kann den ganzen Tag von der Sonne und den Blumen reden,
das ändert jedoch nichts daran, das es Nacht wird, regnet und die Blumen verwelken.

Ich halte aufrecht:

Mit der katholischen Tradition muss man sagen:

Mit moralischer Sicherheit ist die Hölle nicht Seelen-leer.

Es gelten die eindeutigen Belegstellen der Hl. Schrift. Und die Tradition der Väter und Heiligen. Hunderte oder tausende Stellen selbiger ließen sich finden, die das Los der verdammten Seelen beklagen.

Ferner:

Ihre Stelle, Doctor, ist mit der meinigen Bibelstelle leider nicht vergleichbar.

Denn:

Bei Ihrer Stelle spricht Jesus vom WEG zum Heil oder zum Verderben. - Auf einem Weg kann man sich aber immer wieder und bis zuletzt umorietieren.

Hingegen ist meine Stelle mit der Aussage Christi über das Gericht ein Faktum.

Christus selbst sagt von sich wie er in der Zukunft handeln wird.

Der Sprecher meint mit "empfinden" wohl "erwecken".

Natürlich ist die Reue eine Sache des (aufrichtigen) Willens und nicht unbedingt eine des Gefühls.