Conférences sur des thèmes historiques

Pour catholiques : Cycle de conférences à Bruxelles

URGENT POUR LES RESERVATIONS DE PLACES S.V.P. :
Événement culturel : cycle de conférences à Bruxelles.

Niveau : universitaire, mis à la portée de tous (dès 18 ans).
Lectures magistrales sur des thèmes historiques.
Public destinataire = catholique.
Réservation obligatoire des places.
Entrée gratuite.
Première date : le samedi 15 mars 2014.
Sujet : "Les faussaires en Histoire".

Intéressé ?
Contact = investigatio@skynet.be
Précisions utiles =
www.catho-bruxelles.be/Le-15-03-2014-Conference-Les
Denoyelle Alfred
Réponse au monsieur français qui met en cause toutes les universités, ainsi que leurs diplômes.
Ludovic Denim
Quand je vous ai dit que vous étiez un orgueilleux, je ne me suis nullement trompé... Et la preuve en est que vous n'avez pas réagi différemment de tous les gens à qui, aimablement, avec charité, on encourage de lire tel ou tel livre et ne le font pas avant de vouloir se défendre.
Vous dîtes qu'il ne faut pas faire de généralités mais vous ne lisez même pas ce qu'on vous recommande pour vous …Plus
Quand je vous ai dit que vous étiez un orgueilleux, je ne me suis nullement trompé... Et la preuve en est que vous n'avez pas réagi différemment de tous les gens à qui, aimablement, avec charité, on encourage de lire tel ou tel livre et ne le font pas avant de vouloir se défendre.

Vous dîtes qu'il ne faut pas faire de généralités mais vous ne lisez même pas ce qu'on vous recommande pour vous expliquer le fonctionnement de votre pays... Je vous ai invité à lire le Tome 2 de "la conjuration antichrétienne" de Mgr Delassus. L'avez-vous lu ? Apparemment toujours pas, sans quoi vous auriez révisé votre jugement.

Comment pouvez-vous donc répondre si vous ne connaissez même pas les arguments de votre contradicteur ? Si ça ce n'est pas de l'orgueil de votre part, alors l'orgueil n'existe pas et est juste un concept pour vous quand ça vous concerne.

Toute votre réponse sur les diplômes et votre défense sont orgueilleuses. Vous esquivez à propos de votre pays en répétant que vous êtes de la Belgique et non pas de la Hollande, alors que cela ne change rien comme vous l'avez certainement d'après mes propos. Mais encore une fois, on ne peut pas comprendre le gouvernement du monde quand on ne veut pas lire. Et on ne force pas un cheval à boire comme le dit l'adage, s'il n'en a pas envie... La Hollande, la Belgique, la France, ont tous le même fonctionnement. C'est une diversion de votre part que de dire que la Hollande n'est pas votre pays. Si j'ai pu me tromper, c'est aussi qu'à vous lire il était plus semblable que la Hollande soit votre pays plutôt que la Belgique mais cela n'a guère d'importance puisque c'est le même fonctionnement encore une fois. Vos dénégations sont juste de l'orgueil, à nouveau. A moins que l'orgueil n'existe pas pour vous quand ça vous concerne.

De même que vous continuez à parler de votre université, la Katholieke Universiteit Leuven, en lui donnant son nom en Flamand plutôt qu'en Français et alors que vous maîtrisez la langue française à vous lire et que vous auriez pu écrire "l'université catholique de Louvain". Vous m'excuserez mais je ne peux pas croire que depuis le temps vous n'aviez pas compris que vous pouviez être mieux compris en donnant le nom en Français. Vous utilisez des artifices pour essayer de vous faire mousser ici comme si un diplôme d'une université dont le nom est étranger impressionnerait davantage... De même, le fait d'écrire votre réponse sur une photo pour ne pas pouvoir vous citer quand on vous répond, ou rendant cela compliqué. C'est encore un artifice de votre part. Ca dénote quelque chose de votre personnalité quand on met bout à bout ces artifices, et celui que vous utilisez à la fin de votre texte justement où vous prétendez ne pas menacer de porter plainte si on met en doute la valeur de vos diplômes. Il faudrait vous citer entièrement pour en noter le ridicule de l'assertion, mais je ne veux pas risquer de perdre ma réponse et davantage de temps...

Du reste, c'est encore de l'orgueil à croire que votre contradicteur n'aurait pas fait des études qui seraient équivalentes aux vôtres, voire même d'une école bien plus estimée. A moins que cela soit pour vous rassurer, mais ça n'a pas l'air. Toutefois, il est vraiment que vous mettez beaucoup d'importance à la valeur de vos diplômes vu le nombre de fois dont vous en parlez dans chacun des fils que vous avez écrit et comme j'ai pu le constater ; et alors que ce n'est pas ces diplômes qui font qu'une personne a un raisonnement droit ou pertinent... Jusqu'à preuve du contraire, vous ne l'avez pas démontré non plus.

Ensuite, il est évident que si les meilleures universités au monde n'échappent pas elles-mêmes à des tricheries et des fraudes, il n'y a aucune raison à ce que des universités moindres y échappe et il n'est nul besoin pour ce faire de le démontrer pour l'affirmer. Si le pays qui a l'armée la plus puissante au monde ne vient pas à bout d'un petit pays où ils sont champions de la guérilla, est-il nécessaire à tous les autres pays bien moins disposés de venir se mesurer à ce petit pays pour comprendre ? Cela s'appelle de la logique et du bon sens. Et là dedans, je n'ai pas inclus le surnaturel qui est la mesure qui vous fait principalement défaut. Car vous parlez en tant que naturaliste, sans tenir compte de la position que Dieu va prendre. Et c'est là où vous êtes perdu face aux propos que je vous ai tenu puisque vous jugez par rapport à des droits humains une situation en considérant 1/ que vous n'ignorez rien de ce qu'il se passe 2/ parce que l'homme d'après vous est naturellement bon. A l'inverse de vous, je vous indique une source vous précisant des choses que vous ne pouvez qu'ignorer étant donné vos propos et l'homme est naturellement mauvais comme on le comprend non seulement dans les Evangiles mais aussi par la présence permanente de nos défauts et de nos tentations.
Voilà l'idée essentielle pour laquelle vous ne pouvez pas (et ne voulez pas) admettre que les universités trichent toutes, à différentes échelles évidemment. Même votre université, en faisant une simple recherche sur internet avec le mot "fraude" nous donne le nom d'une femme professeur qui est mis en cause sur ses travaux pendant plus d'une dizaine d'années... Ce qui veut dire que pendant une dizaine d'années, elle a réussi à passer entre les mailles du filet. Et son cas n'est pas unique pour ceux qui comme moi aiment à scruter les médias et ce genre de faits divers. Par ailleurs, puisque vous voulez savoir, j'ai une quantité d'informations que je ne vais pas diffuser du fait de mon expérience auprès d'un grand nombre d'universités et dont les médias (francophone) n'évoquent que rarement, c'est la quantité de gens qui trichent ou ont recours à un tiers pour obtenir leur diplôme. Autant vous dire que si j'ai fait une généralité, c'est parce que je suis en mesure de généraliser du fait de ma position passée étant donné que cela a été mon métier...

Comme je vous ai indiqué, il vous faut lire ce que je vous ai invité à lire. Je ne peux pas être très aimable avec vous parce que ce ne serait pas la charité. Vous ne prêtez attention qu'à votre avis : c'est de l'orgueil. Les deux sources que je vous ai invitées à lire sont à lire. C'est de l'orgueil de votre part de les mépriser et de ne pas les lire. La majorité des gens font comme vous, sauf quand ils payent pour aller voir un médecin. Mais dès qu'on donne un conseil comme je vous l'ai donné, les gens n'en tiennent pas cas comme vous êtes en train de faire. A croire qu'il faut que les gens payent pour prendre en compte ce qu'on peut leur dire. Mais croyez-bien que les deux lectures que je vous ai proposées sont celles que vous cherchez sans le moindre doute. Votre obstination vous regarde mais vous retarde sur votre cheminement, car sinon pourquoi perdre du temps à me répondre si vous êtes si certain d'avoir raison face à mes propos ? C'est votre orgueil qui vous pousse à me répondre, et votre orgueil qui vous pousse à ne pas attendre d'avoir lu ce que je vous ai recommandé sans savoir si c'était une bonne recommandation. La preuve en est que vous ne pouvez même pas critiquer ce que je vous ai invité à lire... Alors que pour le coup, vous auriez été sage et auriez, peut-être, eu quelque chose à dire de négatif à me répondre. Mais vous ne le pouvez pas, car votre orgueil vous presse et s'y oppose de peur d'avoir tort. On est tous pareil. On réagit tous comme vous. Et quand je vous ai cité, c'est vraiment l'impression orgueilleuse que vous donnez, même si comme je l'ai dit je vous ai caricaturé. Il n'en reste pas moins vrai que c'est l'impression que vous faîtes, que cela vous plaise ou non ne change rien à votre affaire.

Je m'arrête là car comme je vous ai dit, votre texte étant sur un lien ne me permet pas de revenir sur celui-ci et je dois donc m'efforcer de me rappeler de vos différents points. Je finirai quand même sur une chose vis à vis de la bulle économique qui donne la valeur d'un diplôme : c'est une chose de plus en plus connue. Si en France le Bac est donné à 80-85% d'une génération de nos jours, c'est simplement parce que cela retarde l'entrée sur le marché du travail de ces jeunes. Ce diplôme en soi ne vaut plus rien. C'est exactement la même chose partout ailleurs. On peut prendre le cas de la Chine où le diplôme est de plus en plus donné également pour ceux qui s'intéressent à ce pays, puisque là aussi le diplôme sert de variable d'ajustement au marché du travail. C'est un secret encore très bien gardé parce qu'il y a beaucoup de gens diplômés qui ont investi dans des études très chères, mais c'est la réalité. Un diplôme ne vaut que le salaire que vous obtenez à en tirer. Vous pouvez avoir un diplôme à 200K$ aux Etats-Unis et finir dans un pays du tiers-monde parce que vous ne pouvez pas rembourser les emprunts que vous avez dû contracter pour l'avoir. Dans ce cas-là, le diplôme ne vaut rien puisqu'il ne vous permet pas de vivre. Vous pouvez aussi avoir un diplôme et être incapable de raisonner. Paraphrasons le magnifique écrit du Hollandais (ah désolé, vous êtes Belge) fantastique Thomas A. Kempis "l'imitation du Christ" et pensons bien qu'un diplôme qui ne permet pas de se rapprocher véritablement du Christ est un diplôme qui est une perte de temps, comme quand il dit que toutes les lectures que nous faisons et qui ne portent pas sur le Christ sont une perte de temps puisque ce n'est pas sur cela que nous serons interrogé à notre mort. Combien de jeunes aujourd'hui vont à l'université et sortent complètement lavé du cerveau ? Je ne sais plus quel auteur disait qu'il fallait attendre l'âge de 35 ans peut-être pour qu'un jeune Catholique puisse enfin surmonter les mensonges et le lavage du cerveau de la république et après s'être installé dans le monde du travail. C'est exactement ça. Les diplômes sont aujourd'hui une vaste escroquerie. Un directeur d'une agence bancaire il y a une dizaine d'années que je connaissais n'avait même pas le Bac. A la même époque, un jeune qui arrivait à la même responsabilité devait par contre être bardé de diplômes pour pouvoir être choisi. Si vous connaissiez le livre du Père Denis Fahey "Manipulations monétaires et ordre social", vous auriez compris déjà pourquoi les diplômes sont une vaste escroquerie pour la très grande majorité des gens fait de manière à retarder l'entrée sur le marché du travail des jeunes générations et retarder l'arrivée d'une première naissance, les éloigner de la Chrétienté en remplaçant l'éducation religieuse par un bourrage de crâne inutile et idiot (faux qui plus est souvent). En Occident, c'est le libéralisme avec plusieurs réponses qui sont toutes justes soi-disant de manière à favoriser l'erreur... exactement comme dans l'indifférence religieuse, l'essentiel étant que tous les élèves participent et qu'ils donnent tous un avis simplement pour donner un avis... C'est très intelligent mais du Malin bien sûr, car cela permet de cacher la Vérité. En Orient, il n'y a qu'une seule réponse de juste et c'est forcément l'erreur qui est retenue. Voilà encore de quoi vous donner de quoi méditer si c'est ce que vous cherchez.
Si tout le monde apprenait ce qu'il fallait savoir au lycée pour exercer un métier, il n'y aurait plus besoin d'étudier et les banques se priveraient d'un gigantesque marché. De même que la contraception est un gigantesque business, les études le sont aussi pour les banques. Cela permet en plus de soutenir les échanges universitaires type Erasmus qui servent à rien sinon la propagande multiculturelle. La plupart des gens de nos jours apprennent un métier simplement en faisant un stage... Ils répètent ce qu'on leur apprend et on peut même voir des gens venus de pays du tiers-monde se faire confier de grandes responsabilités sans qu'ils n'aient jamais eu un seul diplôme. C'est le malheur de nombreux Européens de se croire irremplaçables. En vérité, les patrons sont bien plus réalistes que vous ne l'êtes et c'est à mon avis de l'orgueil que de se croire si important.
Denoyelle Alfred
@Ludovic Denim Vraiment rien dans ce que vous répondez n'est vrai. Pour commencer, vous évoquez une nouvelle fois mes diplômes. Votre "argumentation" consiste à évoquer de la littérature "complotiste" et à déclarer les universités coupables de fraude et de corruption. Dès lors, tous les diplômes seraient sans valeur. Vous l'avez écrit textuellement dans votre message antérieur. Logiquement …Plus
@Ludovic Denim Vraiment rien dans ce que vous répondez n'est vrai. Pour commencer, vous évoquez une nouvelle fois mes diplômes. Votre "argumentation" consiste à évoquer de la littérature "complotiste" et à déclarer les universités coupables de fraude et de corruption. Dès lors, tous les diplômes seraient sans valeur. Vous l'avez écrit textuellement dans votre message antérieur. Logiquement, cela voudrait dire que, si d'aventure vous en aviez un, votre diplôme à vous ne vaudrait rien non plus. Vous me qualifiez d'orgueilleux, mais vous n'êtes pas le Seigneur qui seul sonde les cœurs. Ceux qui me connaissent savent qu'il n'en est rien. Vous laissez aller votre imagination débordante. Vous faites une accusation sans fondement parce que vous prenez votre bagage personnel comme critère de vérité. Vous avez dogmatisé vos lectures et du coup votre prochain est regardé comme orgueilleux en commettant le "crime" de penser autre chose que vous sur certains points. Croyez-vous vraiment que toutes vos lectures ne puissent avoir été vérifiées et réfutées ? Vous aimez généraliser, mais on ne prouve rien de cette façon. De plus, vous vous trompez irréfutablement sur plusieurs points parfaitement vérifiables par chacun. Ainsi, vous écrivez : "Vous continuez à parler de votre université, la Katholieke Universiteit Leuven, en lui donnant son nom en Flamand plutôt qu'en Français et alors que vous maîtrisez la langue française à vous lire et que vous auriez pu écrire "l'université catholique de Louvain". Vous m'excuserez mais je ne peux pas croire que depuis le temps vous n'aviez pas compris que vous pouviez être mieux compris en donnant le nom en Français. Vous utilisez des artifices pour essayer de vous faire mousser ici comme si un diplôme d'une université dont le nom est étranger impressionnerait davantage." Pas du tout ! Vous faites vraiment erreur. Je n'utilise aucun artifice. Vous faites un jugement téméraire et un procès d'intention en racontant à vos lecteurs que je ferais usage du nom de mon université en traduction flamande "pour impressionner", etc. Votre supposition est entièrement imaginaire et malveillante ! En effet, vous retardez sur l'information depuis 52 ans, à savoir depuis l'année 1968, date à laquelle l'"Universitas Catholica Lovaniensis" (fondée en 1425 par le pape Martin V) a été scindée en deux universités belges bien distinctes : KUL (Katholieke Universiteit Leuven) et UCL (Université Catholique de Louvain). Elles sont situées dans deux provinces différentes et ont un corps professoral différent. Et les cours sont donnés dans l'une en flamand et dans l'autre en français. Vous vous imaginez à tort que vous détenez la vérité et que vous pourriez tranquillement trancher sur cette base illusoire. L'exemple donné en dit long aussi sur votre méthode d'en découdre avec le prochain. Vous racontez n'importe quoi sans même avoir fait l'effort normal de vous documenter convenablement, avec le souci de la justice et de la vérité.
Ludovic Denim
Les chances qu'il y ait une université comme la votre qui se scinde en deux et qui garde un nom en français et un nom en flamand sont quasi nulles dans le monde, donc ça peut arriver de se tromper sur un truc aussi rare.
Par contre, les chances que votre université d'après vous ne soient pas impliquées dans un scandale ou dans des fraudes et des manipulations sont sensées être quasi nulles mais …Plus
Les chances qu'il y ait une université comme la votre qui se scinde en deux et qui garde un nom en français et un nom en flamand sont quasi nulles dans le monde, donc ça peut arriver de se tromper sur un truc aussi rare.

Par contre, les chances que votre université d'après vous ne soient pas impliquées dans un scandale ou dans des fraudes et des manipulations sont sensées être quasi nulles mais bizarrement on trouve quand même des choses (dont j'avais parlées aussi mais que vous vous êtes bien gardé de commenter pour justement essayer d'avoir raison) : forbetterscience.com/…/catherine-verfa…
Je voulais voir justement si vous rebondissiez dessus et vous ne l'avez pas fait. Chacun est libre de son interprétation mais je ne me trompe pas non plus quand je soulève le fait que vous n'avez rien lu de ce que je vous ai invité à lire avant de commencer à répondre, et qu'au contraire c'est être très présomptueux de prétendre vouloir arguer avec quelqu'un en balayant d'un revers de la main la qualité de ce qu'il vous invite à lire.

Il y a nombre de Catholiques ici sur ce site qui ont lu ce que j'ai indiqué ici et qui savent que vous n'êtes pas crédible. Le fait est que c'est vous qui ne parlez que de vos diplômes comme on peut vous lire sur un autre fil où cette conversation a débuté et vous y êtes tellement attaché à la question que vous venez de me lancer jusqu'ici. S'il n'y avait pas une pointe d'orgueil, vous auriez laissé cela de côté depuis longtemps et n'aurait même pas répondu...

Vous ne commettez pas de "crime" à penser différemment, mais à la réponse 2+2, il n'y a qu'une seule réponse juste et pas 5. Que vous croyez que votre université n'est pas composé d'hommes et de pécheurs, ça me laisse pantois mais vous êtes libre de croire qu'il n'y a pas d'abus et pas de corruption. Apparemment, vous êtes déjà au paradis dans votre université.
Denoyelle Alfred
@Ludovic Denim Je m'y suis pris à deux reprises pour vous répondre, mais on m'a coupé. Rassurez-vous, je ne m'imagine pas que c'est Gloria-TV. Il y a tellement de contrariétés en ce temps-ci, avec le "coronavirus" qui fait paniquer les gens et même l'électricité qui se coupe quand on ne s'y attend pas, que l'on serait presque tenté de verser dans l'imaginaire comme vous. Je ne sais pas comment …Plus
@Ludovic Denim Je m'y suis pris à deux reprises pour vous répondre, mais on m'a coupé. Rassurez-vous, je ne m'imagine pas que c'est Gloria-TV. Il y a tellement de contrariétés en ce temps-ci, avec le "coronavirus" qui fait paniquer les gens et même l'électricité qui se coupe quand on ne s'y attend pas, que l'on serait presque tenté de verser dans l'imaginaire comme vous. Je ne sais pas comment vous convaincre que je suis un catholique authentique. Vous ne faites que renchérir pour essayer de me présenter comme quelqu'un qui ne fait que parler de ses diplômes, alors que chacun peut constater, comme maintenant, que c'est vous qui ne cessez d'évoquer mes diplômes et de me relancer avec cela. Je n'ai pas besoin de ça pour faire remarquer que vous publiez certes un certain nombre de choses intéressantes, mais beaucoup d'autres qui ne sont pas fondées, comme vos attaques contre le pape. Je sais bien qu'au cours de l'Histoire, il y a eu des épisodes dont on dira qu'ils furent moins glorieux, mais la comparaison part de l'estimation d'aujourd'hui et, de plus, elle ne tient pas compte, pour les évènements contemporains, de la teneur véritable des documents incriminés par certains de façon abusive. Vous épinglez par exemple des documents dont vous croyez pouvoir conclure que le pape François est apostat et que le vrai pape est Benoît XVI. Mais celui-ci a expressément déclaré le contraire. Pour lui, c'est François, son successeur. Vous pensez le savoir mieux, sans doute ?