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Qu'il faut prier pour le pape tout en refusant ses erreurs. Mgr Marcel Lefebvre est né le 29 novembre 1905 à Tourcoing (Nord). Archevêque catholique de Dakar et délégué apostolique pour l’Afrique …Plus
Qu'il faut prier pour le pape tout en refusant ses erreurs.

Mgr Marcel Lefebvre est né le 29 novembre 1905 à Tourcoing (Nord). Archevêque catholique de Dakar et délégué apostolique pour l’Afrique française, il devient en 1962 évêque de Tulle puis Supérieur général de la Congrégation du Saint-Esprit. Grande figure de l’opposition au concile de Vatican II, il fonde en 1970 la Fraternité Saint-Pie-X dont la finalité est de préserver le sacerdoce catholique. Il décède le 25 mars 1991 en la fête de l'Annonciation ...
source : fsspx.org

Photo Mgr Lefebvre 18 juillet 1981
auteur : Antonisse, Marcel / Anefo
licence : CC by-sa 3.0
creativecommons.org
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commons.wikimedia.org:Marcel_Lefebvre_1981.jpg?uselang=fr

Photo Séminaire d'Ecône de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X, à Ecône, Suisse
24 juin 2008
auteur : Moumine
licence : CC by-sa 3.0
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commons.wikimedia.org:Econe.JPG?uselang=fr
AveMaria44
Qu'il faille prier pour le Pape ne fait aucun doute, que François le soit est une autre histoire.
ne nous laissez pas succomber
@Gallo-Romain , mais il n'y à plu de Catholique depuis JEAN XXIII 1959 au Vatican .
ne nous laissez pas succomber
@Ludovic Denim, vous voulez vraiment nous faire prendre des vessies pour des lanternes , depuis le temps que l'on à vue le fruit pourrit de Vatican II , SVPL ne faite pas de l'angélisme du oui mai il ce pourrait E.T.C. UN CHAT EST UN CHAT et pas autre choses .
Ludovic Denim
@nenouslaissezpassuccomber : j'ai répondu à AveMaria44 plus bas et c'est le même message que je vous adresse :
1. L'église est apostolique. Si vous dîtes le contraire, vous êtes anathème
2. Aucun Pape n'est allé contre l'infaillibilité selon la définition du Concile de Vatican I.
3. Seul François pourrait aller contre l'infaillibilité car son élection n'est pas valide et qu'il n'est donc pas …Plus
@nenouslaissezpassuccomber : j'ai répondu à AveMaria44 plus bas et c'est le même message que je vous adresse :

1. L'église est apostolique. Si vous dîtes le contraire, vous êtes anathème
2. Aucun Pape n'est allé contre l'infaillibilité selon la définition du Concile de Vatican I.
3. Seul François pourrait aller contre l'infaillibilité car son élection n'est pas valide et qu'il n'est donc pas soumis par le Saint Esprit comme chacun de nous qui ne sommes pas Papes.
Et comme nous ne sommes pas Papes et lui non plus, ce qu'il peut dire et faire croire comme infaillible vaut autant que ce que nous dirions en nous faisant passer pour Papes...
4. Si la crise de l'église ne cesse, c'est qu'on va vers l'arrivée de l'antéchrist et donc cette situation anormale est normale puisqu'elle a été annoncée par les Ecritures et les Saints.
5. On ne va pas revenir à une situation normale sans crise pour retourner vers une crise avec l'apparition de l'antéchrist. Cela n'aurait aucune logique et prendrait encore des décennies. On va droit vers l'arrivée de l'antéchrist et il n'empêche que le Siège de Pierre reste pur de toute erreur puisque cet antéchrist est une fraude, due à une élection invalide. 266ème Pape, 6ème Pape depuis Vatican 2 le concile hérétique, voilà le chiffre.
6. Ils ont habitué les Catholiques depuis 60 ans environ à des célébrations inter-religieuses qui sont hérétiques, il ne leur reste plus qu'à ce que chacun prenne une marque sur lui : une faillite mondiale pourrait permettre cela pour tous ceux qui sont habitués à leur petit confort et ne peuvent pas se résigner aux quelques sacrifices que Dieu demande par le biais de la Sainte Vierge comme des jeûnes ou actes de pénitence. C'est sans doute pour cela qu'ils parlent de la mise en place d'un revenu universel dans de nombreux pays.
Malgré tout cela, le dépôt de la Foi est toujours préservé et tous les fidèles peuvent encore y avoir accès comme je l'ai dit, sur le site du Vatican ou ailleurs, et même si de nombreux prélats commettent des péchés en le tronquant, il n'empêche qu'il reste accessible dans son intégralité à condition de faire comme Juan Diego qui marchait 3 heures pour aller à la messe :) sans doute
AveMaria44
"Le dépôt de la foi est toujours préservé"par qui ? Il est préservé avec l'assistance du Saint-Esprit et "tous les fidèles y ont accès" ? Mais pas par l’Église enseignante du jour. Juan Diego marchait trois heures, mais il n'y avait que des messes valides et légitimes. L’Église est une, sainte, catholique, apostolique, romaine et indéfectible.
Ludovic Denim
Voulez-vous dire que tous les fidèles n'ont pas accès au dépôt de la foi ? Car si c'est le cas, c'est faux, particulièrement aujourd'hui où tout est accessible même depuis chez soi. L'église continue d'enseigner, il y avait combien de Jean-Baptiste Marie Vianney en France pendant son siècle ?
Juan Diego marchait 3 heures et vous allez me dire qu'à 3 heures de distance de n'importe où vous …Plus
Voulez-vous dire que tous les fidèles n'ont pas accès au dépôt de la foi ? Car si c'est le cas, c'est faux, particulièrement aujourd'hui où tout est accessible même depuis chez soi. L'église continue d'enseigner, il y avait combien de Jean-Baptiste Marie Vianney en France pendant son siècle ?

Juan Diego marchait 3 heures et vous allez me dire qu'à 3 heures de distance de n'importe où vous n'allez pas trouver une messe valide et légitime ? Vous me faites une blague. En plus, aujourd'hui, y a la musique pour accompagner le trajet tandis que Juan Diego pouvait pas s'épuiser à faire la musique en même temps qu'à avancer son chemin :)
Oui, l'église est Une, Sainte, Catholique, Apostolique, Romaine et Indéfectible. Bien d'accord.
Ludovic Denim
@AveMaria44 : mais si, un Pape véritable peut du moment qu'il ne franchit pas la limite de l'infaillibilité telle que définie par Vatican I et tant que les membres de l'église ne prennent pas de mesures contre lui : onepeterfive.com/pope-francis-re…
AveMaria44
Non, cela fait cinquante ans qu'ils prêchent une autre religion. Toute l'astuce du moderniste consiste à ne jamais définir afin de ne pas être démasqué, de rester dans l'ambivalence. Il y a eut un seul évêque pour accuser, dénoncer le concile, un seul pour faire une opération survie, mais sans corriger, ni reprendre celui qui doit confirmer ses frères. L'infaillibilité ne ressort pas seulement …Plus
Non, cela fait cinquante ans qu'ils prêchent une autre religion. Toute l'astuce du moderniste consiste à ne jamais définir afin de ne pas être démasqué, de rester dans l'ambivalence. Il y a eut un seul évêque pour accuser, dénoncer le concile, un seul pour faire une opération survie, mais sans corriger, ni reprendre celui qui doit confirmer ses frères. L'infaillibilité ne ressort pas seulement du magistère extraordinaire, mais aussi de l'ordinaire :
"Car le Saint Esprit n'a pas été promis aux successeurs de Pierre pour qu'ils fassent connaître, sous sa révélation, une nouvelle doctrine, mais pour qu'avec son assistance ils gardent saintement et exposent fidèlement la révélation transmise par les Apôtres, c'est-à-dire le dépôt de la foi.

Leur doctrine apostolique a été reçue par tous les Pères vénérés, révérée et suivie par les saints docteurs orthodoxes. Ils savaient parfaitement que ce siège de Pierre demeurait pur de toute erreur, aux termes de la promesse divine de notre Seigneur et Sauveur au chef de ses disciples : " J'ai prié pour toi, pour que ta foi ne défaille pas ; et quand tu seras revenu, affermis tes frères " [Lc 22, 32].

Ce charisme de vérité et de foi à jamais indéfectible a été accordé par Dieu à Pierre et à ses successeurs en cette chaire, afin qu'ils remplissent leur haute charge pour le salut de tous, afin que le troupeau universel du Christ, écarté des nourritures empoisonnées de l'erreur, soit nourri de l'aliment de la doctrine céleste, afin que, toute occasion de schisme étant supprimée, l'Église soit conservée tout entière dans l'unité et qu'établie sur son fondement elle tienne ferme contre les portes de l'enfer." Pastor Aeternus c. 4
Ludovic Denim
Eh bien, vous dites vous-même que l'église est apostolique @AveMaria44 donc ils sont bien Papes et puisqu'apostolique signifie une succession de Papes. Nous sommes tous deux d'accord pour dire à mon avis que l'église est apostolique comme on le récite dans le Credo.
Malgré qu'il y ait des Papes qui commettent des hérésies, ces hérésies ne vont pas jusqu'à entâcher le Siège de Pierre et le …Plus
Eh bien, vous dites vous-même que l'église est apostolique @AveMaria44 donc ils sont bien Papes et puisqu'apostolique signifie une succession de Papes. Nous sommes tous deux d'accord pour dire à mon avis que l'église est apostolique comme on le récite dans le Credo.

Malgré qu'il y ait des Papes qui commettent des hérésies, ces hérésies ne vont pas jusqu'à entâcher le Siège de Pierre et le dépôt de la foi est toujours accessible à qui le cherche, comme notamment les encycliques des précédents Papes, les ressources des Saints, etc. Le Cardinal Burke en tant que Cardinal a récemment pris parti à propos du 3ème Secret de Fatima, il y a donc encore des Cardinaux qui défendent la vérité et beaucoup plus qu'on croit.

Même s'ils prêchent une fausse religion depuis 50 ans pour arriver à leur apothéose très bientôt, les fidèles sont prévenus par l'Ecriture et les Saints que cela doit arriver et qu'il doit y avoir 1290 jours pendant lesquels il y aura l'antéchrist. C'est sans doute que nous nous en rapprochons, mais personne n'a jamais souillé le Siège de Pierre vu que personne n'a pu faire une erreur sous l'infaillibilité. Tout ne devrait pas se corriger, revenir à une période normale, pour ensuite empirer à nouveau et que vienne l'antéchrist.
AveMaria44
Le cardinal Burke dit de très belles choses sur le secret de Fatima, mais il adhère au concile, Nostra Aetate, Dignitatis Humanae.......Que tout doive empirer, cela est logique, ce que je souligne c'est qu'ils prêchent une nouvelle religion et qu'il ne suffit pas de quelques dubia? Assise, baiser au Coran, prières dans les mosquées.......
Ludovic Denim
On va vers un schisme, c'est indéniable. Le Pape Benoit XVI a prévenu que l'église dans le futur serait toute petite. C'est certain, il va falloir repartir de zéro et ça, il l'a dit aussi. Les gens ne connaissent plus les enseignements sinon les grandes lignes. Ils croient pour la majorité qu'ils peuvent être Catholique en étant en faveur de la contraception, c'est une erreur. Mais la foi …Plus
On va vers un schisme, c'est indéniable. Le Pape Benoit XVI a prévenu que l'église dans le futur serait toute petite. C'est certain, il va falloir repartir de zéro et ça, il l'a dit aussi. Les gens ne connaissent plus les enseignements sinon les grandes lignes. Ils croient pour la majorité qu'ils peuvent être Catholique en étant en faveur de la contraception, c'est une erreur. Mais la foi catholique s'adresse à une élite comme cela a toujours été dit et cela se voit même quand on passe d'un pays à un autre qui ne l'a pas connu.
On approche de la fin, ils ont inventé une nouvelle religion et les gens n'ont pas prêté attention aux avertissements de Notre Dame de Fatima. Combien qui font les réparations des 5 premiers Samedi du mois ? Et même ici, combien ont pris conscience de la nécessité de ces réparations pour la fameuse consécration ... ?

Même s'il ne reste que 10 Catholiques dans le monde, l'église est là. Il peut y avoir seulement de valable que 3 Cardinaux, 2 évêques et 5 fidèles comme on parle des généraux dans l'armée mexicaine, il n'empêche que l'église est parmi ces 10 là et pas dans le milliard qui est hérétique et pratique la contraception sans se confesser qui plus est ni faire pénitence.
ne nous laissez pas succomber
@Francesco , Et pour cela il nous faut reconnaitre que "les papes du concile Vatican II "ne sont pas de VÉRITABLES PAPES , mon cher mais des usurpateurs .
AveMaria44
Mais un pape véritable ne peut pas découronner Jésus-Christ, changer toute la liturgie, les rites des sacrements, prier dans les mosquées, les synagogues, les bois sacrés du Vaudou........On ne peut sacrer des évêques, sans et contre le véritable Vicaire de NSJC.