Tesa
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03:07
le Franciscain qui danse pendant la Messe. Cette honteuse simagrée s’est déroulée lors de la Messe de l’Annonciation célébrée le mercredi 25 mars dernier en Lituanie, à l’occasion de la réunion …More
le Franciscain qui danse pendant la Messe.
Cette honteuse simagrée s’est déroulée lors de la Messe de l’Annonciation célébrée le mercredi 25 mars dernier en Lituanie, à l’occasion de la réunion des ministres provinciaux de la Conférence anglophone de l’Ordre des Frères Mineurs (États-Unis, Canada, Angleterre, Irlande, Malte et Lituanie) et de ceux de la COTAF (Conférence transalpine des Frères Mineurs). Celui qu’on voit danser autour de l’autel n’est autre que le Frère Michel Laloux – de nationalité belge et non française comme on a pu le lire sur tant de blogues anglo-saxons –, ministre provincial, depuis avril 2013, de la nouvelle province franciscaine France-Belgique (francophone). Le Frère est un grand spécialiste des danses israéliennes qu’il a longtemps enseignées. Le résultat est nul. On rappellera aux Frères franciscains que toute danse est prohibée pendant la célébration des Saints Mystère, comme l’est tout recours à des enregistrements musicaux.
Spina Christi 2
...Et donc MaMie, vous préconisez la danse pendant la Messe... C'est bien cela ?
MaMie
Si vous avez le missel de 1958, que je possède, je vous invite à aller de la page 783 à 787.
Ces méditations expliquent bien le "sacrement Eucharistique du Christ"
Tout un peuple est rassemblé
Pour accueillir la Bonne Nouvelle (Liturgie Evangélique et la Liturgie Eucharistique)
Pour rendre grâces au Père (Sacrifice de louange)
"Toute célébration de l'Eucharistie devrait être une fête de joie" …More
Si vous avez le missel de 1958, que je possède, je vous invite à aller de la page 783 à 787.

Ces méditations expliquent bien le "sacrement Eucharistique du Christ"

Tout un peuple est rassemblé
Pour accueillir la Bonne Nouvelle (Liturgie Evangélique et la Liturgie Eucharistique)

Pour rendre grâces au Père (Sacrifice de louange)
"Toute célébration de l'Eucharistie devrait être une fête de joie"

"Car le sacrifice du Christ unit indissolublement sa mort à la gloire de sa Résurrection et au triomphe de son Ascension"

"Pour renouveler le sacrifice du Christ ("A l'agneau immolé de la Pâque juive, qu 'IL venait de manger avec ses disciples, Jésus se substitue lui-même, Agneau pascal de la Pâque nouvelle et définitive."

"Réapprenons à chanter la messe. Les mots sont trop pauvres ou trop courts pour exprimer notre joie et notre espérance; la mélodie les élève et donne à ces textes d'une riche densité une dimension nouvelle qui crée l'atmosphère de fête indispensable au Festin du Seigneur".

Pour prendre part au Banquet céleste
"La messe est un repas. Elle continue d'apporter aux hommes l'aliment de leur route vers le ciel, le "viatique" de leur exode sur terre, comme la Manne qui fortifiait les Juifs pour leur traversée du désert vers la Terre promise. L'Eucharistie est de sacrement de notre passage au Père, en Jésus-Christ."

Nous communions aujourd'hui comme hier "au Pain Vivant qui donne à l''homme la vie" (adoro te), le "Vin qui met la joie au coeur de l'homme"Ps.103. La forme a changé mais pas le fond qui nous est donné de "vivre la Messe" ensemble.

La Joie du Ressuscité en tous les coeurs!
avecrux.avemaria
AbbaPere, Donc, en gros, vous ne pourrez me confirmer s'ils étaient joyeux lors de leur prise d'habit... lol Sauf supposition ! Avez-vous suivi mon premier conseil, à savoir allez à la rencontre de Père Joseph pour vérifier vos dires ? Si non, qui êtes-vous pour affirmer qu'il n'était pas heureux intérieurement ? Auriez-vous le don de lire dans les coeurs ? Ce qui est regrettable c'est que …More
AbbaPere, Donc, en gros, vous ne pourrez me confirmer s'ils étaient joyeux lors de leur prise d'habit... lol Sauf supposition ! Avez-vous suivi mon premier conseil, à savoir allez à la rencontre de Père Joseph pour vérifier vos dires ? Si non, qui êtes-vous pour affirmer qu'il n'était pas heureux intérieurement ? Auriez-vous le don de lire dans les coeurs ? Ce qui est regrettable c'est que l'expression de son visage a suffit pour que vous le traitiez d'homme triste et sombre. Saint Padre PIO n'affichait pas une tête souriante sur toutes ses photos tout comme Père Joseph à sa prise d'habit ? Allez, je vous donne un petit coup de pouce ... Vous tapez sur un moteur de recherche : photos abbé de caqueray et photos Padre PIO et qu'est-ce que vous découvrirez ? La même chose que moi, c'est-à-dire deux hommes heureux de vivre et non des martyrs ! 😜 Est-ce que ça en fait un homme triste et sombre !

sephane77, rassurez-vous, je ne suis pas aussi intelligente qu'AbbaPere, et pourtant je vous ai très bien comprise quand même ! Bien que je ne phrase (terme bien de chez nous le petit peuple) et n'invente pas des mots ou des expressions (avec le dictionnaire français qui a la taille d'un agglo de 20 cm mieux vaut pas). 😘
Francesco Federico
Cher Abba Père, vous devriez savoir que la messe c'est le sacrifice du Christ sur la Croix. C'est exactement la même chose: la seule différence est que le sacrifice de la messe n' est pas sanglant au contraire de celui de la croix qui est sanglant.
Donc l'attitude du célébrant doit être adaptée à l'instant solennel!
Une dernière chose: Vous avez mentionné Padre Pio: voici Padre Pio qui baise …More
Cher Abba Père, vous devriez savoir que la messe c'est le sacrifice du Christ sur la Croix. C'est exactement la même chose: la seule différence est que le sacrifice de la messe n' est pas sanglant au contraire de celui de la croix qui est sanglant.
Donc l'attitude du célébrant doit être adaptée à l'instant solennel!
Une dernière chose: Vous avez mentionné Padre Pio: voici Padre Pio qui baise la bague de Mgr Lefebvre:

Le chapelet de Padre Pio mystères douloureux
avecrux.avemaria
Zut encore une erreur ... qui me trotte ... 😀
avecrux.avemaria
AbbaPere, à vous lire, vous donnez l'impression de connaitre "NOS CHERS SAINTS" personnellement et même d'être leur confident. Vous devez être bien agé ! 😁 Par la même occasion, étiez-vous là lors de la prise d'habit de Saint Bruno, Saint Padre Pio, Sainte Elisabeth de la Trinité ? Etaient-ils joyeux ? 🤨 Si oui, vous devez être réellement bien bien agé... Une question me trotine dans la …More
AbbaPere, à vous lire, vous donnez l'impression de connaitre "NOS CHERS SAINTS" personnellement et même d'être leur confident. Vous devez être bien agé ! 😁 Par la même occasion, étiez-vous là lors de la prise d'habit de Saint Bruno, Saint Padre Pio, Sainte Elisabeth de la Trinité ? Etaient-ils joyeux ? 🤨 Si oui, vous devez être réellement bien bien agé... Une question me trotine dans la tête aussi, vous concernant, êtes-vous psychologue ? 🥴
Francesco Federico
In taberna quando sumus
Non curamus quid sit humus
Sed ad ludum properamus
Cui semper insudamus
Quid agatur in taberna
Ubi nummus est pincerna
Hoc est opus ut queratur
Si quid loquar, audiatur
Quidam ludunt, quidam bibunt
Quidam indiscrete vivunt
Sed in ludo qui morantur
Ex his quidam denudantur
Quidam ibi vestiuntur
Quidam saccis induuntur
Ibi nullus timet mortem
Sed pro Baccho mittunt sortem:More
In taberna quando sumus
Non curamus quid sit humus
Sed ad ludum properamus
Cui semper insudamus
Quid agatur in taberna
Ubi nummus est pincerna
Hoc est opus ut queratur
Si quid loquar, audiatur

Quidam ludunt, quidam bibunt
Quidam indiscrete vivunt
Sed in ludo qui morantur
Ex his quidam denudantur
Quidam ibi vestiuntur
Quidam saccis induuntur
Ibi nullus timet mortem
Sed pro Baccho mittunt sortem:
Francesco Federico
Quelle honte! Bergoglio commissaire les Franciscains de l'Immaculée car ils célèbrent la messe de toujours et tolère et encourage ces cérémonies folles!
stephane77
@AbbaPère : vous-faites la différence entre la célébration eucharistique à travers le temps et "la jouissance des sens moments pour tout par exemple dans l'acte sexuel entre époux ..." Jean paul II est passé par là , et ça doit bien arranger votre faiblesse hein ? Faites donc pénitence dans la joie , soyez souriant et affectez en secret ( cachette ) .
Spina Christi 2
AbbaPère samedi, 22:45 ... Le Christ est ressuscité ! Joyeuses Pâques !
Alleluia !
😇 👍More
AbbaPère samedi, 22:45 ... Le Christ est ressuscité ! Joyeuses Pâques !

Alleluia !

😇 👍
Spina Christi 2
NB. Le grand St Paul n'a jamais connu la Messe tridentine mais sa forme originelle la plus rudimentaire, et pourtant quel géant de la sainteté !
NB . Aurait-il connu en revanche la messe moderniste avec ses prêtres déguisés en père-noël, ses bouddha posés sur l'Autel, ses danseuses du ventre, ses imams louant un "dieu" antichrist, ses hosties distribuées à la volée et son ... franciscain danseur ?! …More
NB. Le grand St Paul n'a jamais connu la Messe tridentine mais sa forme originelle la plus rudimentaire, et pourtant quel géant de la sainteté !

NB . Aurait-il connu en revanche la messe moderniste avec ses prêtres déguisés en père-noël, ses bouddha posés sur l'Autel, ses danseuses du ventre, ses imams louant un "dieu" antichrist, ses hosties distribuées à la volée et son ... franciscain danseur ?!

Quant à ce pitoyable :
"Votre tradition lefebvriste n'est pas la grande Tradition catholique mais juste une de ses déviations sinistres. Comment les non-chrétiens pourraient-ils croire dans le Christ Sauveur en voyant des peine-à-jubiler, comme il existe des peine-à-jouir (alors là c'est vraiment la très grande forme AbbaPère 😀 !!!!!!!!!!!!), qui refusent plus ou moins d'incarner la joie et le salut du Ressuscité dans leurs corps et leurs expressions, notamment durant la Messe." cela ne reste jamais que dans votre bouche ...

"le Sacrifice eucharistique (du grec ancien "eukharistia" « action de grâce »), je le répète, n'est pas que le renouvellement non sanglant de la sainte Passion du Seigneur"
Eh bien si à vous lire, il "n'est pas que", c'est qu'il l'est au moins en partie !!! Alors pour cette part, ayez de la décence... pauvre AbbaPère !
One more comment from Spina Christi 2
Spina Christi 2
En "grande" forme AbbaPère ! : "sur-réactivité et votre agitation habituelles, qui sont autant de tempêtes dans des verres d’eau et d’incendies de poubelles" ! Ne manque plus qu'un petit "psychiquement délabré" et vous voilà revenu au top du top !!! 😀
Qu’Élisabeth de la Trinité "vous soit chère", peu importe, cela vous regarde, et jusqu'à preuve du contraire cela ne m'interdit nullement de …More
En "grande" forme AbbaPère ! : "sur-réactivité et votre agitation habituelles, qui sont autant de tempêtes dans des verres d’eau et d’incendies de poubelles" ! Ne manque plus qu'un petit "psychiquement délabré" et vous voilà revenu au top du top !!! 😀

Qu’Élisabeth de la Trinité "vous soit chère", peu importe, cela vous regarde, et jusqu'à preuve du contraire cela ne m'interdit nullement de poster quelques précisions sur sa vie ! "Allez, SVP chère cher Madame Monsieur, soyez un peu charitable, laissez-nous quand même la possibilité de lire ne serait-ce que de petites miettes des vies de Saints,"
😀

C'est vous, mon cher, qui l'avez prise comme référence en tentative -malheureuse- de justification de la danse de ce Franciscain devant l'Autel de l'Eucharistie, et c'est moi qui ai dû, que cela vous déplaise ou pas, replacer les choses comme elles étaient, à savoir que la bienheureuse avait dès sa conversion abandonné les affaires du monde pour se tourner vers la mortification de son corps !

D'autre part je ne vois pas l'utilité d'une telle affirmation :
" (il fallait oser) comparer la vie de Bse Elizabeth de la Trinité à celle entre autres de St Paul avant son chemin de Damas"
En quoi est-il faux de dire qu’Élisabeth de la Trinité n'a pas changé de vie après avoir été touchée par la Grâce ?
En quoi est-il faux de dire que beaucoup de saints personnages avant d'être touchés par la Grâce du Seigneur se trouvaient à aimer le monde ?

Pour le reste :

"je note que dans votre 1er com vous avez commencé par dire que ce n’était pas la danse en soi qui pose problème mais la danse pendant la Messe devant l’Autel, alors que dans les minutes et les coms suivants vous laissez entendre, par des surlignages et des mots, que ce goût de la danse d’Elizabeth Catez relèverait en fait de passions mondaines chrétiennement condamnables !?"
Je n'ai rien "laissé entendre", c'est ce que vous avez voulu entendre AbbaPère ! Pardon si je me suis mal expliqué, mais je voulais souligner (et mettre en opposition l'"avant" et l'"après" conversion d’Élisabeth) comme une personne aimant la danse par dessus-tout était par réception de la Foi et grande piété capable d'observer une attitude digne durant le Saint Office de la Messe (ce qui n'est pas le cas de ce Franciscain !) !

"Du reste, vos citations de Wikipédia parle d’un combat spirituel contre l’orgueil de sa nature et son caractère colérique (30 janvier 1899, journal), non d’un combat spirituel contre son goût pour la danse, la musique, etc. en tant qu’occupations qui l’éloigneraient en soi du Christ."
= On est d'accord ! Et je répète encore (ça doit bien faire la troisième fois !) que bien évidemment je ne rejette ni ne condamne la danse (quand elle n'est pas polluée de gestuelle sexuelle) à condition que cela se fasse en dehors de l'église et surtout pas pendant la Sainte Messe ainsi que vous le tolérez !

"Elizabeth de la Trinité ne regardait pas la danse et les joies naturelles en compagnie de ses amis, comme des choses anti-chrétiennes"
= Toujours d'accord (voir au-dessus), mais il me semble que la danse au début du XXème siècle ne possédait rien en commun avec les gesticulations et autres simulations de coït d'aujourd'hui, non ?

Pour le plus important :

Concernant la danse du Franciscain, que je trouve digne pour ma part quoi que l’on pense de son esthétique, les seules choses qui me choqueraient sont qu’il puisse désobéir au droit de l’Eglise en matière de liturgie (l’obéissance est une vertu capitale, notamment pour un religieux) (Eh bien lisez le catéchisme de Trente, il vous éclairera !!!!) ce que j’ignore à ce stade, et qu’il puisse danser pendant le Canon de la Messe qui est par excellence le moment le plus sacré de la liturgie, tout de recueillement, de prière et d’adoration, ce qui ne semble pas être le cas. Mais le fait qu’il danse à un autre moment de la Messe, par exemple au moment du chant d'envoi, ne me choquerait absolument pas au vu de l’épisode de David dansant devant l'arche d'Alliance
Oui, mais la Sainte Messe, de même qu'elle ne célèbre pas l'entrée du Seigneur dans Jérusalem, ne célèbre pas non plus l'entrée de l'Arche d'Alliance dans la ville de David !

La Messe c'est le Sacrifice perpétuel, c'est Jésus s'offrant au Père pour le salut des hommes !

Et puis tant qu'on y est, pourquoi tolérer un seul danseur devant l'Autel ? Pourquoi pas 2 ou 3, et puis finalement toute l'assemblée ?

Oui, c'est cela, imaginons une messe avec 2 ou 3 prêtres et quelques enfants de chœur se mettant à danser tous ensemble ! (Et il y aurait AbbaPère avec ...) !

Et danser quoi ou comment au juste ? Parce qu'alors il faudrait instaurer des règles ou des pas, n'est-ce pas !?

Et puis on imagine mal un prêtre danser nu ainsi que le fit David ! (Quoiqu'il me semble avoir entendu parler d'un pasteur faisant l'office en tenue d'Adam ! )

Et deux prêtres danser ensemble ?

Et si on faisait un synode pour déterminer quelle danse on peut ou ne doit pas reproduire devant le Saint Sacrement !?

Ou alors on pourrait inviter des danseurs (danseuses) professionnels(elles) ! Ah ça c'est déjà fait ?


😀

Pauvre AbbaPère...
lou gascoun
🤮
lou gascoun
Un moineau qui vole ? sidérant ! où est le Mysticisme de St François ?
Qu'elle est la musique ? sa semble "oriental ?"
avecrux.avemaria
Spina Christi 2 - j'adhère coplètement ! La Vérité ne peut être voilée !
eh bien voilà, encore un bel exemple de l'erreur que nos frères et soeurs catholiques modernes voudraient véhiculer : que nos SAINTS "VRAIS TRADITIONALISTES" puissent être cités afin de donner du poids à leurs arguments.
AbbaPere, J'ai bien aimer la première partie de votre com. Par contre, vous avez mis un S à ONDES. …More
Spina Christi 2 - j'adhère coplètement ! La Vérité ne peut être voilée !

eh bien voilà, encore un bel exemple de l'erreur que nos frères et soeurs catholiques modernes voudraient véhiculer : que nos SAINTS "VRAIS TRADITIONALISTES" puissent être cités afin de donner du poids à leurs arguments.

AbbaPere, J'ai bien aimer la première partie de votre com. Par contre, vous avez mis un S à ONDES. Ah non ! Je me suis fatiguée les yeux à chercher sur la toile si cela prenait un S ou non ! Alors c quoi avec où sans ! En ce qui concerne les photos : j'avoue que j'ai bien ri pour la première photo mais bon, c'est vraiment un coup bas de votre part ! Prise comme ça, c sûr que ça ne donne pas le même résultat que la deuxième photo ! Elle est magnifique ! Imaginez tous nos Saints, chacun à son époque, revétus ainsi, majestueux ! (quoique je pourrais vous donner un verset biblique sur la tenue vestimentaire mais là n'est pas notre débat). Sur ce, comme j'ai jeté l'éponge donc merci pour ce partage. 😌
Eugenia-pia
Welch eine Schande!
Spina Christi 2
Dans les exemples de saints personnages ayant changé de vie après avoir été touchés par la Grâce, outre Élisabeth de la Trinité il y avait aussi Saul de Tarse (persécution de l'Eglise), Moïse (meurtre d'un égyptien), Saint Augustin (vols et débauche), or que je sache si nous n'en sommes pas à faire l'apologie du meurtre ni du vol ni de la débauche, nous ne devons pas plus le faire des mondanités …More
Dans les exemples de saints personnages ayant changé de vie après avoir été touchés par la Grâce, outre Élisabeth de la Trinité il y avait aussi Saul de Tarse (persécution de l'Eglise), Moïse (meurtre d'un égyptien), Saint Augustin (vols et débauche), or que je sache si nous n'en sommes pas à faire l'apologie du meurtre ni du vol ni de la débauche, nous ne devons pas plus le faire des mondanités de la bienheureuse Élisabeth comme alibi à ce pauvre franciscain ...
Spina Christi 2
AbaPère : "la lumineuse Bienheureuse Elizabeth de la Trinité, avant d'entrer au Carmel, aimait partager les joies humaines et naturelles de ses proches amis, en tout bien tout honneur, par exemple, accrochez-vous bien... en dansant"
Bienheureuse Élisabeth de la Trinité :
Wikipédia (extraits) :
"Sa première confession la marque durablement, elle considère ce jour comme celui de sa « conversion …
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AbaPère : "la lumineuse Bienheureuse Elizabeth de la Trinité, avant d'entrer au Carmel, aimait partager les joies humaines et naturelles de ses proches amis, en tout bien tout honneur, par exemple, accrochez-vous bien... en dansant"

Bienheureuse Élisabeth de la Trinité :

Wikipédia (extraits) :

"Sa première confession la marque durablement, elle considère ce jour comme celui de sa « conversion », qui « détermina tout un éveil à l'endroit des choses divines ». À l’âge de 8 ans, en 1888, elle parle de sa vocation au chanoine Angles et lui dit qu'elle sera religieuse.

Élisabeth poursuit ses études, mais devant ses difficultés pour l’orthographe, sa mère décide de lui faire suivre des cours particuliers. Elle reste marquée par un caractère turbulent et commence le conservatoire de musique où elle se révèle être une enfant douée. Encouragée par sa mère, Élisabeth se montre très vite une fille coquette, aimant porter des gants et des bijoux.

Le 19 avril 1891, elle fait sa première communion. Dans une de ses poésies elle écrit « Le Maître prit si bien possession de son cœur que depuis elle n'aspira qu'à lui donner sa vie ».
(...) Elle commence alors à lutter contre son tempérament colérique. Un jour après avoir communié elle affirme avoir entendu « en son âme » le mot « Carmel ». En 1894, âgée de quatorze ans, elle affirme avoir reçu, pendant l'action de grâce, un appel à se consacrer à Dieu, et fait alors le vœu de chasteté.
Elle désire entrer au Carmel, elle passe de longs moments mélancoliques à observer le Carmel du balcon de sa chambre. Cependant sa mère n'est pas convaincue de cet appel et pousse discrètement sa fille à découvrir la vie mondaine de l'époque.

Elle continue ses cours de solfège et se montre brillante en musique au point d’obtenir le premier prix du conservatoire de musique à l’âge de 13 ans.(...) . Elle participe aux soirées mondaines, « n'ayant pas du tout l'air de s'y ennuyer ». Elle est aussi invitée aux dîners mondains, où on lui demande de jouer au piano, art dans lequel elle excelle. Elle aime particulièrement Frédéric Chopin, Franz Liszt et Robert Schumann.

Dans le même temps elle participe aux activités de la paroisse : elle enseigne le catéchisme, participe à la chorale, entraîne des jeunes à l'église pendant le mois de Marie. Mais elle sait s'adapter à son public et faire preuve d'imagination : en sortant de l'église elle raconte aux enfants des histoires fantastiques en les emmenant se promener.

Elle passe souvent les vacances en montagne en visitant sa famille ou des amis, dans les Pyrénées, le Jura, les Vosges et les Alpes suisses ou le bord de mer, ce qui est relativement rare pour l’époque. Ces vacances sont l'occasion de rencontrer de nombreuses personnes, de danser, faire de la musique, mais aussi de balades dans les montagnes. Ces promenades donnent à Élisabeth l'amour de la montagne.


À l’âge de 18 ans, Élisabeth commence à écrire un journal de vie. Elle y montre son goût prononcé pour la montagne, mais aussi pour les belles robes.Cette période de sa vie est aussi marquée par une lutte contre son tempérament, elle note quotidiennement dans son journal toutes ses victoires et défaites. Le 30 janvier 1899, elle écrit dans son journal « J'ai eu aujourd’hui la joie d’offrir à mon Jésus plusieurs sacrifices sur mon défaut dominant, mais comme ils m’ont coûté. Je reconnais là ma faiblesse.... Il me semble, lorsque je reçois une observation injuste, que je sens bouillir mon sang dans les veines, tant mon être se révolte... Mais Jésus était dans mon cœur et alors j’étais prête à tout supporter pour l’amour de Lui ». Au cours du carême, elle suit les conférences de Carême sur Alphonse de Liguori ; elle désire prier et s’offrir pour la conversion d’un de ses voisins. Alors qu’Élisabeth avait à de nombreuses reprises fait part à sa mère, Marie Catez, de sa volonté de devenir carmélite, celle-ci lui propose de se marier à un bon parti. Élisabeth lui répond en réaffirmant sa volonté d’entrer au Carmel, et sa mère l’autorise finalement à rencontrer la supérieure du couvent. Marie Catez refuse cependant que sa fille entre dans les ordres avant sa majorité, de 21 ans à l’époque.
C’est à la même époque qu’Élisabeth Catez reçoit ses premières grâces mystiques. Au cours d’une retraite en janvier 1899, elle lit Chemins de perfection de Thérèse d’Avila et y découvre une nouvelle façon de faire l’oraison, elle est très touchée par la phrase de Thérèse d’Avila « Il faut me chercher en toi », elle découvre ce que la théologie décrit comme « l’habitation de la Trinité », et dont elle fera au Carmel le centre de sa spiritualité. Elle affirme avoir alors « reconnu là des moments d’extases sublimes où le Maître a daigné m’élever si souvent pendant ma retraite et depuis encore... Après ces extases, ces ravissements sublimes pendant lesquels l’âme oublie tout et ne voit que son Dieu, comme l’oraison ordinaire paraît dure et pénible ».

Elle visite régulièrement le Carmel de Dijon, et rencontre un père dominicain, le Père Vallée, qui la rassure sur ses nouveaux élans mystiques. Le 26 mars 1899 la mère d’Élisabeth accepte que sa fille entre au Carmel lorsqu’elle deviendra majeure. Elle rencontre alors régulièrement la Mère Marie de Jésus, supérieure du Carmel, qui l’aide et lui sert de directrice spirituelle jusqu’à son entrée au couvent : elle la forme à l’esprit carmélitain, et la conseille sur sa vie spirituelle.

Élisabeth veut imiter les religieuses et commence à se mortifier en février 1899. Après quelque temps, Élisabeth très volontaire dans sa mortification, commence à montrer des signes de fatigue. C’est la mère supérieure du carmel qui la modère, lui affirmant que la mortification ne consiste pas seulement en des jeûnes mais aussi en essayant de vivre avec foi l’opposition de sa mère à son entrée au Carmel.


Bref, on est loin, mais alors très loin de ce Franciscain dansant pendant la Messe !
Comme pour l'autre jour avec cette citation du Saint curé d'Ars, merci encore aujourd’hui AbbaPère de nous avoir donné cet exemple saisissant de mysticisme et de mortification !
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Spina Christi 2
"la lumineuse Bienheureuse Elizabeth de la Trinité, avant d'entrer au Carmel, aimait partager les joies humaines et naturelles de ses proches amis, en tout bien tout honneur, par exemple, accrochez-vous bien... en dansant"
Dansait-elle pendant la Sainte Messe AbbaPère ? Parce que je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il s'agit pour nous, Catholiques de la Tradition, de bannir toute danse …More
"la lumineuse Bienheureuse Elizabeth de la Trinité, avant d'entrer au Carmel, aimait partager les joies humaines et naturelles de ses proches amis, en tout bien tout honneur, par exemple, accrochez-vous bien... en dansant"

Dansait-elle pendant la Sainte Messe AbbaPère ? Parce que je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il s'agit pour nous, Catholiques de la Tradition, de bannir toute danse devant le Très Saint Sacrement (le Franciscain qui danse pendant la Messe = sujet du forum !), et non de danser de joie (ni de plaisanter, ni de rire, ni de boire un bon verre de vin, ni de prendre un petit apéritif, ni de bien manger, ni d'aller au cinéma, ni d'écouter de la musique -quoique pas n'importe quoi !- etc. etc.) dans certaines conditions, c'est à dire HORS DE LA MESSE !

Donc je vous repose la question AbbaPère : la Bienheureuse Elizabeth de la Trinité (qui soit dit en passant communiait au rite Tridentin de la Messe, celui d'avant Vatican II, qui est donc celui de cette Tradition que vous vous plaisez tant à railler ou à même considérer - "à vos yeux"- comme hérétique) dansait-elle pendant la Messe et devant l'Autel du Sacrifice ?


🤗
😇