Chère VVV, la théorie de l'illuminaztion finale n'est pas le sujet de mon projet de thèse.

C'est DAVANTAGE qu'une grâce de lumière (sainte Faustine).

C'est l'apparition du Christ dans sa gloire, accompagné des saints et des anges. C'est cela que le pape Benoît XVI reprend et présente comme hypothèse dans Spe Salvi n° 47.

Cher Elpadre, Non la vision béatifique est la vision face à face de l'essence de Dieu. C'est ce qui est vécu dans le paradis éternel.A l'heure de la mort, on voit le Christ dans son humanité sainte et glorieuse (pas dans sa divinité). Ce n'est pas la même chose.

Le dogme quant à lui, est toujours incomplet. C'est sa nature. Il n'est que la formalisation d'un repère concernant la vérité.

Mais la Vérité en théologie, vous le savez, c'est Dieu lui-même. Le dogme ne peut pas être adéquat à Dieu et à son salut.

Il est cependant utile, comme un instrument au service du chemin vers Dieu.

Cher Elpadre ! TOUS les Conciles sont incomplets ! L'Eglise ne cesse jamais de préciser sa compréhension de la foi, d'en améliorer l'expression.

Car ce qu'a dit Jésus est le Père et le Père ne sera vu complètement que dans la vision béatifique.

Vous écrivez donc : "Nicée est incomplet".
Voous écrivez : "Le concile de Nicée est considéré comme le premier concile œcuménique bien qu'il ne s'agisse pas du premier concile".
Mais les apôtres, ne sont-ils pas douze ? "Représentants" dites-vous ? Mais Pierre, s'il représent Jérusalem, Rome n'a donc pas de position dominante pour ratifier le dogme ? Cela fait beaucoup de monde pour proclamer un concile incomplet ?

Nicée est incomplet car, comme tous les Conciles, il ne définit que les points débattus à son époque. Et voilà pourquoi, s'étant ensuite posé d'autres questions
concernant le Christ et la Trinité, les Conciles suivant continuent et complètent Nicée I et ainsi de suite jusqu'à aujourd'hui.

D'autre part,Le concile de Nicée est considéré comme le premier concile œcuménique bien qu'il ne s'agisse pas du premier concile à proprement parler, mais parce que tous les patriarchats sont représentés, y compris l'évêque de Rome.

Vous écrivez : "Tous les sièges des Apôtres, dont Rome par le légat du sucesseur de Pierre, sont représentés". Oui pour "représentés" ... ceci près "Concile oecuménique" (vous dites) : c'est bien qu'il n'y a pas de légâts romains ayant autorité première pour valider. C'est l'empereur.
cette réprésentation n'est pas une suprématie. Donc vous dites "les dogmes furent validés" c'est équivoque. Est-ce pour cette raison que vous teniez Nicée comme incomplet ? sinon, je ne vois pas. Par ailleurs, je ne comprends pas votre les sièges des Apôtres ? vous parlez des douze ou des patriarcats présents ?

Le Concile de Jérusalem à lieu entre 45 et 50 ap JC.

Nicée I est un Concile oecuménique. Tous les sièges des Apôtres, dont Rome par le légat du sucesseur de Pierre, sont représentés.

oui reprenons
Vous dites : "Le troisième doggme date effectivement du Concile de Nicée et se formule ainsi"
Vous dites : "le concile de Nicée a été tellement incomplet".
Vous dites : "Rien que le Credo de Nicée contient des dizaines de vérité de foi solennellement proclamées".
Vous dites : "A Nicée, il y a un légat du pape et les dogmes furent validés."
Il n'y a pas de légâts romains dans cette partie orientale, c'est l'empereur qui a décidé et qui convoque le concile.
Mais vous ne répondez pas : "Mais Pierre, c'est le premier pape de Rome, non ?"
Vous dites : "le lieu où est le pape importe peu". Rome n'est-il pas le siège du pape ? Le patriarchat de Constantinople ? de Jérusalem ? C'est quoi pour vous ?

Cher Elpadre, reprenons : Chaque Concile donne des dogmes qui portent sur la doctrines du salut et qui sont vrais mais PERFECTIBLES (ce que fait souvent le Concile suivant).

Chaque dogme d'un concile (un concile peut en proclamer des dizaines) doit être ratifié par le pape (et le lieu où est le pape importe peu) ou son représentant.

A Nicée, il y a un légat du pape et les dogmes furent validés.