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Si nous ne prions pas pour la conversion des musulmans, attendons-nous au pire... Si nous ne prions pas pour la conversion des musulmans, attendons-nous au pire...More
Si nous ne prions pas pour la conversion des musulmans, attendons-nous au pire...
Si nous ne prions pas pour la conversion des musulmans, attendons-nous au pire...
Spina Christi 2
@fr.sourire :
Maryam : comment dire... les versets que vous citez situent Ismaël comme fils biologique d'Abram, ce fils qu'il avait eu de l'esclave Agar. Le narrateur inspiré, dans ces extraits, aurait-il du rappeler, à chaque fois qu'il nommait Ismaël (Genèse 17 : 23, 24, 25, 26 et 27), que celui-ci était né alors qu'Abraham s'appelait encore Abram et son épouse, stérile et ménopausée, Saraï ? …More
@fr.sourire :

Maryam : comment dire... les versets que vous citez situent Ismaël comme fils biologique d'Abram, ce fils qu'il avait eu de l'esclave Agar. Le narrateur inspiré, dans ces extraits, aurait-il du rappeler, à chaque fois qu'il nommait Ismaël (Genèse 17 : 23, 24, 25, 26 et 27), que celui-ci était né alors qu'Abraham s'appelait encore Abram et son épouse, stérile et ménopausée, Saraï ?

🤗
Spina Christi 2
Bref... les musulmans ne sont ni de la postérité d'Abraham ni frères des Chrétiens !
3 more comments from Spina Christi 2
Spina Christi 2
Afin de mettre en doute ma Foi en la Parole du Seigneur, Maryam, voici que vous citez la prophétie qui se rapporte à la venue de l'EmmanuEl, puis la promesse de l'Archange Gabriel à la Vierge Marie, or si vous lisez Genèse 17, vous verrez que la Promesse faite par Dieu, à celui qu'Il appelait dorénavant Abraham, portait sur le fils de son épouse libre Sara, non pas sur Ismaël !
"Saraï dit à …More
Afin de mettre en doute ma Foi en la Parole du Seigneur, Maryam, voici que vous citez la prophétie qui se rapporte à la venue de l'EmmanuEl, puis la promesse de l'Archange Gabriel à la Vierge Marie, or si vous lisez Genèse 17, vous verrez que la Promesse faite par Dieu, à celui qu'Il appelait dorénavant Abraham, portait sur le fils de son épouse libre Sara, non pas sur Ismaël !

"Saraï dit à Abram: "Voici que Yahweh m'a rendue stérile; viens, je te prie, vers ma servante; peut-être aurai-je d'elle des fils. "Abram écouta la voix de Saraï. Saraï, femme d'Abram, prit donc Agar l'Egyptienne, sa servante..."

Au lieu d'insinuer lourdement que je puisse voir en Abram et en Abraham deux personnes distinctes, cherchez plutôt la signification de ce changement de nom ...
Spina Christi 2
Mais peut-être Maryam que vous aussi, comme les musulmans qui affirment que ce passage des Ecritures Saintes (parmi bien d'autres) aurait été "falsifié, vous voyez en Ismaël ce fils "unique" d'Abraham ?
Mais pour continuer sur ce que je vous j'écrivais à propos d'Isaac, fils unique d'Abraham selon La Parole de Dieu, peut-être aviez-vous perdu de vue qu'être fils véritable d'Abraham, c'est être …More
Mais peut-être Maryam que vous aussi, comme les musulmans qui affirment que ce passage des Ecritures Saintes (parmi bien d'autres) aurait été "falsifié, vous voyez en Ismaël ce fils "unique" d'Abraham ?

Mais pour continuer sur ce que je vous j'écrivais à propos d'Isaac, fils unique d'Abraham selon La Parole de Dieu, peut-être aviez-vous perdu de vue qu'être fils véritable d'Abraham, c'est être de sa descendance selon la promesse ?
"Ils lui répondirent: "Notre père, c'est Abraham."
Jésus leur dit:
"Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham.Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Ce n'est point ce qu'a fait Abraham. Vous faites les oeuvres de votre père
(le diable)."

Peut-être aviez-vous perdu ceci de vue aussi :
"Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, l'un de la servante, l'autre de la femme libre. Mais le fils de la servante naquit selon la chair, et celui de la femme libre en vertu de la promesse.
Ces choses ont un sens allégorique; car ces femmes sont deux alliances. L'une, du mont Sinaï, enfantant pour la servitude: c'est Agar,- car Sinaï est une montagne en Arabie - elle correspond à la Jérusalem actuelle, laquelle est esclave, elle et ses enfants. Mais la Jérusalem d'en haut est libre: c'est elle qui est notre mère; car il est écrit: " Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantais point! Eclate en cris de joie et d'allégresse, toi qui ne connaissais pas les douleurs de l'enfantement! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux que les enfants de l'épouse."
Pour vous, frères, vous êtes, à la manière d'Isaac, enfants de la promesse. Mais de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant.
Mais que dit l'Ecriture? " Chasse l'esclave et son fils, car le fils de l'esclave ne saurait hériter avec le fils de la femme libre. "
C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de la servante, mais de la femme libre."
Spina Christi 2
Maryam, comment dire... les versets que vous citez situent Ismaël comme fils biologique d'Abram, ce fils qu'il avait eu de l'esclave Agar. Le narrateur inspiré, dans ces extraits, aurait-il du rappeler, à chaque fois qu'il nommait Ismaël (Genèse 17 : 23, 24, 25, 26 et 27), que celui-ci était né alors qu'Abraham s'appelait encore Abram et son épouse, stérile et ménopausée, Saraï ?
Quand je dis …More
Maryam, comment dire... les versets que vous citez situent Ismaël comme fils biologique d'Abram, ce fils qu'il avait eu de l'esclave Agar. Le narrateur inspiré, dans ces extraits, aurait-il du rappeler, à chaque fois qu'il nommait Ismaël (Genèse 17 : 23, 24, 25, 26 et 27), que celui-ci était né alors qu'Abraham s'appelait encore Abram et son épouse, stérile et ménopausée, Saraï ?
Quand je dis que selon La Parole même du Seigneur YHWH, Ismaël n'est pas fils d'Abraham, c'est à cause ceci :
"Dieu dit: Prends ton fils, ton unique (de l'hébreu "yachiyd" : "un, unique, seul, seulement, solitaire"), celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai."
"L'ange dit: N'avance pas ta main sur l'enfant, et ne lui fais rien; car je sais maintenant que tu crains Dieu, et que tu ne m'as pas refusé ton fils, ton unique."
"L'ange de Yahvé appela une seconde fois Abraham des cieux, et dit: Je le jure par moi-même, parole de YHWH ! parce que tu as fait cela, et que tu n'as pas refusé ton fils, ton unique, je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer; et ta postérité possédera la porte de ses ennemis."
MaryamTSV
"N’oublions pas qu’Isaac et Ismael (circoncis) se sont réconciliés le jour des obsèques de leur père Abraham."
Spina écrit :
"Erreur grossière théologique ! Selon la Parole même du Seigneur YHWH, Ismael n’est pas fils d’Abraham ! (Il l’est par contre d’Abram).
Isaac est fils unique d’Abraham."
------------------
Selon votre parole à vous Spina, et non celle du Seigneur YHWH.
Petit rappel …
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"N’oublions pas qu’Isaac et Ismael (circoncis) se sont réconciliés le jour des obsèques de leur père Abraham."

Spina écrit :
"Erreur grossière théologique ! Selon la Parole même du Seigneur YHWH, Ismael n’est pas fils d’Abraham ! (Il l’est par contre d’Abram).
Isaac est fils unique d’Abraham."
------------------
Selon votre parole à vous Spina, et non celle du Seigneur YHWH.
Petit rappel biblique à Spina "le théologien" :

"Génèse 17 :

23 Abraham prit son fils Ismaël, ainsi que tous ceux qui étaient nés chez lui et tous ceux qu'il avait achetés, tous les hommes parmi les membres de son foyer, et il les circoncit le jour même, conformément à l'ordre que Dieu lui avait donné.
24 Abraham était âgé de 99 ans lorsqu'il fut circoncis.
25 Quant à son fils Ismaël, il était âgé de 13 ans lorsqu'il fut circoncis.
26 Le jour même, Abraham fut circoncis, ainsi que son fils Ismaël,
27 et tous les membres de son foyer, qu’ils soient nés chez lui ou aient été achetés à des étrangers, furent circoncis avec lui...."


Spina, mettriez-vous la Parole de Dieu en doute ?

Et si je vous suis dans votre raisonnement, l’Emmanuel du prophète Esaïe 7 : 11-14 : "C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel...."

et l’enfant Jésus annoncé à Marie : "L'ange lui dit alors : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu. Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ; tu lui donneras le nom de Jésus. Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ; il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n'aura pas de fin."

ne serait pas (d'après votre interprétation théologique) la même personne.
Si je vous suis encore Saul et Paul ne serait pas non plus la même personne, Simon et Pierre non plus, etc… etc…
MaryamTSV
"Et qui est l'adversaire, je vous prie, contre lequel nous avons à lutter ?"
Ne faites pas semblant de ne pas comprendre.... vous savez de qui je parle.
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"Et qui est l'adversaire, je vous prie, contre lequel nous avons à lutter ?"

Ne faites pas semblant de ne pas comprendre.... vous savez de qui je parle.
😉
Spina Christi 2
"Ne nous trompons pas d'adversaire"
Et qui est l'adversaire, je vous prie, contre lequel nous avons à lutter ?More
"Ne nous trompons pas d'adversaire"

Et qui est l'adversaire, je vous prie, contre lequel nous avons à lutter ?
Spina Christi 2
"N'oublions pas qu'Isaac et Ismael (circoncis) se sont réconciliés aux obsèques de leur père Abraham."
Erreur grossière théologique ! Selon La Parole même du Seigneur YHWH, Ismaël n'est pas fils d'Abraham ! (Il l'est par contre d'Abram).
Isaac est fils unique d'Abraham.More
"N'oublions pas qu'Isaac et Ismael (circoncis) se sont réconciliés aux obsèques de leur père Abraham."

Erreur grossière théologique ! Selon La Parole même du Seigneur YHWH, Ismaël n'est pas fils d'Abraham ! (Il l'est par contre d'Abram).
Isaac est fils unique d'Abraham.
MaryamTSV
Dieu prépare le terrain. Des musulmans se convertissent de plus en plus au Christ (souvent en secret). Jésus-Christ se montre à eux (en songe) comme Il s'est montré à Saul. Des juifs (messianiques) rencontrent Jésus dans les paroles de leurs écritures. N'oublions pas qu'Isaac et Ismael (circoncis) se sont réconciliés aux obsèques de leur père Abraham. Nous ne serons pas de trop pour lutter …More
Dieu prépare le terrain. Des musulmans se convertissent de plus en plus au Christ (souvent en secret). Jésus-Christ se montre à eux (en songe) comme Il s'est montré à Saul. Des juifs (messianiques) rencontrent Jésus dans les paroles de leurs écritures. N'oublions pas qu'Isaac et Ismael (circoncis) se sont réconciliés aux obsèques de leur père Abraham. Nous ne serons pas de trop pour lutter contre l'antéchrist quand le moment sera venu. Ne nous trompons pas d'adversaire, Jésus saura reconnaître les siens. Dieu soit Loué.
Resurection
OUI, combattre l'islam,et prier pour la conversion des musulmans, mais le plus grand ennemi et le pire de ce qui nous attend ne vient pas d'eux, mais du libéralisme ambiant qui empire, dans notre occident qui a perdu ses repères et qui a conduit à cet état de fait .Libéralisme qui est une menace infiniment plus dangereuse, qui ne tue pas et n'égorge pas comme sur ces photos, mais le fait depuis …More
OUI, combattre l'islam,et prier pour la conversion des musulmans, mais le plus grand ennemi et le pire de ce qui nous attend ne vient pas d'eux, mais du libéralisme ambiant qui empire, dans notre occident qui a perdu ses repères et qui a conduit à cet état de fait .Libéralisme qui est une menace infiniment plus dangereuse, qui ne tue pas et n'égorge pas comme sur ces photos, mais le fait depuis longtemps pour détruire l'Homme , et non pas seulement le chrétien..mais tout l'homme...et on voit comme cela fonctionne. le pire vient de là d'abord, de nous et de nos sociétés...car si cette source là n'était pas tarie, la conversion des musulmans serait en route presque naturellement...
Heureusement,on peut avoir des surprises, et qui sait? le pire ne sera peut-être pas ce qu'on attend..Dieu peut tout, y compris nous surprendre.(dans tous les sens du terme).Ce qui nous permet d'espérer est qu'après la mort vient la Résurrection, et donc la Vie, y compris dans ce combat qui nous dépasse.
Prions.
Jésus Fils de Dieu
....est rompue avec un 'e' ! 😲 Pardon pour les fautes j'écris toujours trop vite !
Jésus Fils de Dieu
Ma Chère MaryamTSV,
Je n'ignore pas ce que vous me dites et vous expliquerez mon raisonnement.
Vous me dites que Saul aimait son DIEU de tout son Coeur et je vous répondrai que Saul a tué, il a donc trangressé un des 10 commandements de DIEU qui est :"TU NE TUERAS POINT", par conséquent son Alliance avec DIEU est rompu. Pourtant DIEU ne va pas le condamner, car DIEU sait lire dans les Coeurs et …More
Ma Chère MaryamTSV,

Je n'ignore pas ce que vous me dites et vous expliquerez mon raisonnement.

Vous me dites que Saul aimait son DIEU de tout son Coeur et je vous répondrai que Saul a tué, il a donc trangressé un des 10 commandements de DIEU qui est :"TU NE TUERAS POINT", par conséquent son Alliance avec DIEU est rompu. Pourtant DIEU ne va pas le condamner, car DIEU sait lire dans les Coeurs et DIEU sait que malgré toute sa bonne volonté et son courage pour le Bien et la Justice, Saul a fini par être aveuglé par le mensonge. DIEU choisit donc de le mettre à l'épreuve et Saul deviendra Paul, car DIEU l'a remis en pleine lumière, face à LA VERITE. Paul ne cessera plus d'évangéliser pour rendre grâce à LA VERITE.

Je pense que le cas de Saul doit nous faire réfléchir nous chrétiens, je pense que certains musulmans sont de bonne volonté, que certains sont convaincus d'être dans le Bien et la Justice comme Saul l'était, mais ils sont aveuglés par le mensonge comme Saul l'était. Je ne dis pas tous les musulmans mais "certains".

Evangéliser les musulmans c'est les mettre à l'épreuve, c'est leurs donner une chance.
Si DIEU n'a pas condamné Saul, pourquoi nous condamnerions-nous les musulmans ?!

🤗 😘
MaryamTSV
JESUS FILS DE DIEU, vous écrivez : "Saul persécutait JESUS, il a même tué un chrétien....."
Selon les Actes des Apôtres, Saul (qui était juif) persécutait une secte "les Chrétiens" (il ne croyait pas en Jésus le Messie annoncé dans les écritures). Il participa à la lapidation d'Étienne (même si lui-même n'y fait pas allusion).
Saul en tant que juif aimait Dieu, mais n’aimait pas son prochain.
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JESUS FILS DE DIEU, vous écrivez : "Saul persécutait JESUS, il a même tué un chrétien....."

Selon les Actes des Apôtres, Saul (qui était juif) persécutait une secte "les Chrétiens" (il ne croyait pas en Jésus le Messie annoncé dans les écritures). Il participa à la lapidation d'Étienne (même si lui-même n'y fait pas allusion).
Saul en tant que juif aimait Dieu, mais n’aimait pas son prochain.


"Cela ne l'a pas empêché de devenir Paul par la suite de renaître grâce à DIEU et à son AMOUR INFINI"

Saul (qui veut dire "Désiré") aimait Dieu de tout son coeur, de toute son âme et de toute sa pensée. Il aimait Dieu plus que Tout, c’est pourquoi Jésus lui est apparu.

Saul s'est converti au Christ car il a rencontré notre Seigneur sur le chemin de Damas, où il partait pourchasser les chrétiens (représentants du Christ).
« Saul ! Pourquoi me persécutes-tu ? »

Il est devenu Paul (Paullus, Paulos) lorsqu'il convertit Lucius Sergius Paullus (proconsul romain de Chypre sous l'empereur Claude).
Ce proconsul apparaît dans les Actes des Apôtres à Paphos, où il est converti à la "Voie du Seigneur Jésus" par Saul et Barnabé, malgré l'opposition de Bar-jésus Élymas

C'est ce nouveau converti Sergius Paullus (proconsul) qui inspira à Paul et Barnabé le projet d'une mission à Antioche de Pisidie. Il leur donna probablement des lettres de recommandation pour les notabes de la colonie. Car, dès le départ de Chypre l’apôtre se dirige directement sur Antioche de Pisidie "sans s'attarder dans les villes grecques de la côte, pourtant animées, cosmopolites et dotées de communautés juives et romaine."

"Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta pensée; c'est là le premier et le plus grand commandement. Et le second est semblable au premier : Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
Jésus Fils de Dieu
Que cela ne vous empêche pas d'évangéliser auprès de vos frères et soeurs musulmans, et de prier pour eux.
Saul persécutait JESUS, il a même tué un chrétien. Cela ne l'a pas empêché de devenir Paul par la suite, de renaître, grâce à DIEU et à son AMOUR INFINI.
🤗 😘 🙏More
Que cela ne vous empêche pas d'évangéliser auprès de vos frères et soeurs musulmans, et de prier pour eux.

Saul persécutait JESUS, il a même tué un chrétien. Cela ne l'a pas empêché de devenir Paul par la suite, de renaître, grâce à DIEU et à son AMOUR INFINI.

🤗 😘 🙏
Roy-XXIII
- fr.sourire 29/11/2013 23:30:07 Il ne fait aucun doute selon moi que le père du mensonge, le diable, parle dans certains versets du Coran
Et dans certains autres c’est qui ?
Ps : ceci sans oublier que c'est notre ange Gabriel qui révèle les versets du coran à momo ... Allez ! Un pour Luci un pour YHWH ! Un pour Luci un pour YHWH ...

🤦More
- fr.sourire 29/11/2013 23:30:07 Il ne fait aucun doute selon moi que le père du mensonge, le diable, parle dans certains versets du Coran

Et dans certains autres c’est qui ?

Ps : ceci sans oublier que c'est notre ange Gabriel qui révèle les versets du coran à momo ... Allez ! Un pour Luci un pour YHWH ! Un pour Luci un pour YHWH ...

🤦
Spina Christi 2
"Est-ce oui ou non YHWH notre Seigneur Jésus Christ qui parle dans le coran source de l'islam ?"
Bizarre comme pas grand monde est capable de répondre à cette question primordiale !More
"Est-ce oui ou non YHWH notre Seigneur Jésus Christ qui parle dans le coran source de l'islam ?"

Bizarre comme pas grand monde est capable de répondre à cette question primordiale !
Roy-XXIII
Merci Perceval : Est-ce oui ou non YHWH notre Seigneur Jésus Christ qui parle dans le coran source de l'islam ?
perceval2507
@MARYAM TSV, le allah de l'islam est-il notre Seigneur et Dieu Jésus Christ ?
perceval2507
Pas de doutes ! Le succès de l'islamisation de l'Europe (et du monde) se fera aussi grâce à la complicité (naïve ou pas) d'individus tels que "Maryam TSV"! Ceux-ci faisant du mal (l'islam) un bien, par zèle de sentimentalisme (fruits amers d'Assise!) et du bien, (la tradition de l'Église bimillénaire) un mal ! L'œuvre de destruction de l'Église Vraie du Christ se fait ainsi et de l'extérieur: …More
Pas de doutes ! Le succès de l'islamisation de l'Europe (et du monde) se fera aussi grâce à la complicité (naïve ou pas) d'individus tels que "Maryam TSV"! Ceux-ci faisant du mal (l'islam) un bien, par zèle de sentimentalisme (fruits amers d'Assise!) et du bien, (la tradition de l'Église bimillénaire) un mal ! L'œuvre de destruction de l'Église Vraie du Christ se fait ainsi et de l'extérieur: (islam) et de l'intérieur: (VII) !