Deixter
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14:21
Jesus oder Mohammed? Jesus oder Mohammed? Ein schlagkräftiger direkter Vergleich des Korans mit dem Evangelium. Vorgetragen von einem islamischen und einem christlichen Gelehrten im szenischen Spiel.…More
Jesus oder Mohammed?
Jesus oder Mohammed?
Ein schlagkräftiger direkter Vergleich des Korans mit dem Evangelium. Vorgetragen von einem islamischen und einem christlichen Gelehrten im szenischen Spiel. Der Film soll die Unkenntnis über den Islam aufklären.
Der Film ist ein Projekt von www.deusvult.info
Ein theologischer Patzer ist dem Drehbuchautor unterlaufen, wenn gesagt wird, dass das höchste und wichtigste Gebot im Christentum die "Liebe zu allen Menschen und sich selbst ist". Das Höchste ist dagegen die Liebe zu Gott, die aber die starke Liebe zu den Menschen und sich selbst immer beinhaltet.
Aber der direkte Vergleich zwischen Koran und Evangelium, der im betroffenen Abschnitt eher auf das Verhältnis zu den Mitmenschen abhob und nicht das Verhältnis zu Gott, führte wohl zu dieser Aussage.
Im_Kreuz_ist_Heil
Vielen Dank für das schöne Weihegebet, Iacobus!
😇 👏More
Vielen Dank für das schöne Weihegebet, Iacobus!

😇 👏
Iacobus
...der wüstendämon und sein koran, kommen direkt aus der hölle.
Nur in Jesus ist Heil.
Mögen sich alle Muslime zu ihm bekehren!
Weihe des Menschengeschlechtes an das Heiligste Herz Jesu
O liebster Jesus, Erlöser des Menschengeschlechtes, blicke auf uns herab, die wir uns in Demut vor Deinem Altare niedergeworfen haben. Dein sind wir und Dein wollen wir auch sein. Damit wir aber immer inniger mit …More
...der wüstendämon und sein koran, kommen direkt aus der hölle.

Nur in Jesus ist Heil.
Mögen sich alle Muslime zu ihm bekehren!

Weihe des Menschengeschlechtes an das Heiligste Herz Jesu

O liebster Jesus, Erlöser des Menschengeschlechtes, blicke auf uns herab, die wir uns in Demut vor Deinem Altare niedergeworfen haben. Dein sind wir und Dein wollen wir auch sein. Damit wir aber immer inniger mit Dir verbunden sein können, siehe, darum weiht sich heute jeder von uns freudig Deinem Heiligsten Herzen.
Viele haben Dich leider niemals erkannt, viele haben Deine Gebote verachtet und Dich von sich gestossen. Erbarme Dich ihrer aller, o gütigster Jesus und ziehe alle an Dein Heiligstes Herz.
Sei Du, o Herr, König nicht bloss über die Gläubigen, die nie von Dir gewichen sind, sondern auch über die verlorenen Söhne, die Dich verlassen haben. Gib, dass diese bald ins Vaterhaus zurückkehren, damit sie nicht vor Elend und Hunger zugrunde gehen. Sei Du König auch über die, welche durch Irrlehre getäuscht oder durch Spaltung von Dir getrennt sind; rufe sie zur sicheren Stätte der Wahrheit und zur Einheit des Glaubens zurück, damit bald nur eine Herde und ein Hirt werde. Sei Du König über alle, die immer noch vom alten Wahn des Heidentums oder des Islams umfangen sind. Entreisse sie der Finsternis führe sie alle zum Lichte und Reiche Gottes. Blicke endlich voll Erbarmen auf die Kinder des Volkes, das ehedem das auserwählte war. Möge das Blut, das einst auf sie herab gerufen wurde, als Bad der Erlösung und des Lebens auch über sie fliessen.
Verleihe, o Herr, Deiner Kirche Wohlfahrt, Sicherheit und Freiheit. Verleihe allen Völkern Ruhe und Ordnung. Gib, dass von einem Ende der Erde bis zum andern der gleiche Ruf erschalle. Lob sei dem Göttlichen Herzen Jesu, durch das uns das Heil gekommen ist, Ihm sei Ruhm und Ehre in Ewigkeit. Amen.
Bibiana
@ MP
Feminazismus - ich grübele schon die ganze Zeit und komme nicht drauf. Was verstehen Sie denn darunter?
Und meinen Sie mit der "klaren und natürlichen Hierarchie in Gesellschaft und Familie" die Stelle im Koran:
Der Mann steht eine Stufe höher als die Frau?
Hat das etwas zu tun mit dem Paulus-Wort: Der Mann ist das Haupt und die Frau soll sich unterordnen. Später setzt er auch noch nach "in …More
@ MP

Feminazismus - ich grübele schon die ganze Zeit und komme nicht drauf. Was verstehen Sie denn darunter?

Und meinen Sie mit der "klaren und natürlichen Hierarchie in Gesellschaft und Familie" die Stelle im Koran:
Der Mann steht eine Stufe höher als die Frau?

Hat das etwas zu tun mit dem Paulus-Wort: Der Mann ist das Haupt und die Frau soll sich unterordnen. Später setzt er auch noch nach "in allem"?

Tja, dann sind wir ja wohl wieder beim heiss diskutierten Thema "Pflichten von Mann und Frau" mit über 200 Einträgen!

🤨
Misericordia
@ M P
..........Feminazismus............ 🤦More
@ M P

..........Feminazismus............ 🤦
Gregor
Genderwahn? Mag sein. Allerdings nicht nur mit den Muslimen, sondern eigentlich mit jedem halbwegs vernünftigen Menschen!
Abtreibung? Da täuschen Sie sich! Zwar lehnt "der Islam" Abtreibung per se ab, macht aber Ausnahmen bei
a) Behinderten
b) Nicht-Muslimen
c) in der Frühschwangerschaft (je nach Lehrmeinung bis zum 4. Lebensmonat).
Ich kenne mehrere muslimische Frauenärzte, die sich (als fromme …More
Genderwahn? Mag sein. Allerdings nicht nur mit den Muslimen, sondern eigentlich mit jedem halbwegs vernünftigen Menschen!

Abtreibung? Da täuschen Sie sich! Zwar lehnt "der Islam" Abtreibung per se ab, macht aber Ausnahmen bei
a) Behinderten
b) Nicht-Muslimen
c) in der Frühschwangerschaft (je nach Lehrmeinung bis zum 4. Lebensmonat).

Ich kenne mehrere muslimische Frauenärzte, die sich (als fromme Muslime) regelmäßig weigern, an Muslimischen Frauen Abtreibungen (mit Ausn. von Behinderten) durchzuführen, aber als Haupteinnahmequelle Abtreibungen an "Christen" durchführen.

Homoperversion: Wird auch von Muslimen praktiziert, ist aber im Islam verpöhnt. Dennoch kann ich keinen großen Einsatz der Muslime gegen die Homoperversion entdecken, zumindest hier in Deutschland.

Korruption: Die Muslimischen Staaten (Orient und Schwarzafrika) sind nicht gerade für ihre Antikorruptionsbemühungen bekannt. Im Gegenteil!

Imperialismus: Gerade der Islam ist imperialistisch! Er strebt die weltweite Verbreitung, Einflußnahme und Kulturherrschaft an!

Die von Ihnen gelobte "klare und natürliche Hierarchie in Gesellschaft und Familie" sieht zumeist die Vorrangstellung des Mannes bei Bedeutungslosigkeit der Frau vor.

Die größte Gemeinsamkeit scheint also der antiamerikanische Affekt zu sein, den "die Muslime" mit uns "christlich geprägten" Europäern teilen.

P.S: Bevor der große Aufschrei kommt, sei klargestellt, daß ich die Hauptströmungen/Tendenzen darstelle. Einzelne mögen selbstveständlich drastisch abweichen 😉
Miserrimus Peccator
Was haben wir mit den Muslimen gemeinsam? Welche Wertvorstellungen, Ideale und Ziele?
Gegen Genderwahn, Abtreibung, Homoperversion, Korruption, Imperialismus, Gängelung und Bekämpfung der Familie, Feminazismus und andere Dekadenzerscheinungen.
Für eine klare und natürliche Hierarchie in Gesellschaft und Familie.More
Was haben wir mit den Muslimen gemeinsam? Welche Wertvorstellungen, Ideale und Ziele?

Gegen Genderwahn, Abtreibung, Homoperversion, Korruption, Imperialismus, Gängelung und Bekämpfung der Familie, Feminazismus und andere Dekadenzerscheinungen.

Für eine klare und natürliche Hierarchie in Gesellschaft und Familie.
elisabethvonthüringen
Gregor
Mit "dem Christentum" kann man sehrwohl Dialog führen: Vorrangig mit dem Hl. Stuhl als dem Vertreter der katholischen Kirche, aber auch den sonstigen Vertretern der einzelnen Gemeinschaften.
Beim Islam geht das naturbedingt nicht, da er keine kirchlichen Strukturen aufweist.
@jonatan
Volle Zustimmung zu Ihrem "flammenden" Plädoyer! 👏
@Alle
Hier schwelgen ja einige in der Illusion, die gläubigen …More
Mit "dem Christentum" kann man sehrwohl Dialog führen: Vorrangig mit dem Hl. Stuhl als dem Vertreter der katholischen Kirche, aber auch den sonstigen Vertretern der einzelnen Gemeinschaften.

Beim Islam geht das naturbedingt nicht, da er keine kirchlichen Strukturen aufweist.

@jonatan
Volle Zustimmung zu Ihrem "flammenden" Plädoyer! 👏

@Alle
Hier schwelgen ja einige in der Illusion, die gläubigen Christen und Muslime hätten vieles gemeinsam - bzw. könnten gemeinsam kämpfen. Die Frage: Was haben wir mit den Muslimen gemeinsam? Welche Wertvorstellungen, Ideale und Ziele?
cantate
@jonathan
"dialog mit den leuten natuerlich, aber niemals mit dem islam."
???
Ich habe auch nie behauptet, mit "dem Islam" einen Dialog zu führen. "Der Islam" kann nämlich gar nicht sprechen, "das Christentum" übrigens auch nicht. Natürlich muss man mit den Leuten sprechen, wenn man einen Dialog führen will. Mit wem denn sonst?More
@jonathan

"dialog mit den leuten natuerlich, aber niemals mit dem islam."

???

Ich habe auch nie behauptet, mit "dem Islam" einen Dialog zu führen. "Der Islam" kann nämlich gar nicht sprechen, "das Christentum" übrigens auch nicht. Natürlich muss man mit den Leuten sprechen, wenn man einen Dialog führen will. Mit wem denn sonst?
pina
stimme hier cantate und anderen voll zu,kenne persönlich einige muslime,spreche auch mit denen über religion und habe viel weniger probleme damit als mit atheisten....so hat z.b.ein duetscher atheist auf dem fahrrad die fronleichnamsprozession letztes jahr gestört und die gläubigen beleidigt--ein muslime stand vor seinem laden und hat zu dem gesagt,hau ab du idiot---die muslime standen alle draussen …More
stimme hier cantate und anderen voll zu,kenne persönlich einige muslime,spreche auch mit denen über religion und habe viel weniger probleme damit als mit atheisten....so hat z.b.ein duetscher atheist auf dem fahrrad die fronleichnamsprozession letztes jahr gestört und die gläubigen beleidigt--ein muslime stand vor seinem laden und hat zu dem gesagt,hau ab du idiot---die muslime standen alle draussen und haben ehrfürchtig den zug angeschaut---ich habe noch nie beleidigende worte von muslimen gehört,im gegenteil -ich stimme hier unserem papst zu,der einen echten dialog sucht-der ist wohl möglich--- 😇
elisabethvonthüringen
Solche Gegenüberstellungen werden sich bald erübrigen...
oesterreich.orf.at/stories/383720 🙄
Gregor
Frage @Alle Diskutanten:
Was sind denn bitte die Gemeinsamkeiten, die die gläubigen Christen mit den gläubigen Muslimen suchen sollen? Bitte mal konkret werden!
Ich bin gespannt! ✍️
Die Gegenüberstellung der Bibelverse/Koransuren ist interessant, zumal sie a) nach Themen geordnet und b) mit Quellenangabe zitiert sind (was man von den ständigen Vermutungen und schwammigen Aussagen in der Diskussion …More
Frage @Alle Diskutanten:
Was sind denn bitte die Gemeinsamkeiten, die die gläubigen Christen mit den gläubigen Muslimen suchen sollen? Bitte mal konkret werden!

Ich bin gespannt! ✍️

Die Gegenüberstellung der Bibelverse/Koransuren ist interessant, zumal sie a) nach Themen geordnet und b) mit Quellenangabe zitiert sind (was man von den ständigen Vermutungen und schwammigen Aussagen in der Diskussion nicht gerade behaupten kann!)

Allerdings halte ich die Darstellung für unnötig verschärft.

Das entzieht dem ewigen "Der Islam ist per se eine friedliche-Religion!"-Gelaber das Fundament. Man wird in der Bibel auch bei böswilliger Absicht keine Aufforderung zu Gewalt oder ähnlichem finden! Im Koran schon. (Was von den jeweiligen Anhängern daraus gemacht wurde, steht auf einem anderen Blatt!).
cantate
@Deixter
Danke, dass Sie sich persönlich melden.
"Dennoch ist es nicht falsch sich in der Aufklärung über die Irrlehre des Islams mit den Protestanten zu verbünden."
Man kann sich aber als Gläubiger auch gut - wie Miserrimus schreibt - mit den Muslimen in den gemeinsamen Punkten verbünden, um dem allgemeinen Glaubensverfall etwas entgegenzusetzen.
"Ich höre in den Nachrichten wöchentlich von durch …More
@Deixter

Danke, dass Sie sich persönlich melden.

"Dennoch ist es nicht falsch sich in der Aufklärung über die Irrlehre des Islams mit den Protestanten zu verbünden."

Man kann sich aber als Gläubiger auch gut - wie Miserrimus schreibt - mit den Muslimen in den gemeinsamen Punkten verbünden, um dem allgemeinen Glaubensverfall etwas entgegenzusetzen.

"Ich höre in den Nachrichten wöchentlich von durch Islam-Anhänger ermordeten Christen, vor allem in Afrika und Asien.
Ich habe in den vergangenen Jahren keine einzige Nachricht mitbekommen, in der ein Christ einen Moslem wegen seines Glaubens ermordet hat.
Hier zeigt sich der Unterschied in der Gewaltbereitschaft."


So ändern sich die Zeiten! Außer den aktuellen Nachrichten, die natürlich schlimm sind, gibt es auch noch Geschichtsbücher. Wenn man die als Christ liest, wird man etwas bescheidener, was die wirkliche Gewaltfreiheit des Christentums betrifft ...

"Wir lieben die Moslems"

Das schreibt sich so leicht. Entweder kennen sie "die Moslems" nicht richtig, oder es ist eine seltsame "Liebe", mit der Sie unterschwellig alle Muslime z.B. mit den 11.-September-Attentaten in Verbindung bringen.

"Bekehre niemanden mit Gewalt, sondern versuche nur Irrende zu überzeugen"

Wenn dieses Video einem Muslim zu Gesicht kommt, wird das den absolut gegenteiligen Effekt haben. Da können Sie sicher sein! Die Tugend der Klugheit, die Miserrimus anmahnt, ist hier wirklich nicht zu spüren ...
Miserrimus Peccator
Selbstverständlich ist der Islam eine Irrlehre. Der Koran verleugnet die Gottheit Jesu Christi. Das ist doch gar keine Frage.
Aber welchen Sinn macht es, jetzt, wo das dekadente Ketzertum schon massive Zerfallserscheinungen zeigt, auf die „War on Terror“-Propagandaschiene aufzuspringen und sich gegen Moslems ausspielen zulassen?
Einfach abwarten, wie die Welt in ein paar Jahren aussieht!
Die erste …More
Selbstverständlich ist der Islam eine Irrlehre. Der Koran verleugnet die Gottheit Jesu Christi. Das ist doch gar keine Frage.

Aber welchen Sinn macht es, jetzt, wo das dekadente Ketzertum schon massive Zerfallserscheinungen zeigt, auf die „War on Terror“-Propagandaschiene aufzuspringen und sich gegen Moslems ausspielen zulassen?

Einfach abwarten, wie die Welt in ein paar Jahren aussieht!

Die erste der Kardinaltugenden ist Klugheit, was, nebenbei bemerkt, nicht mit List und Tücke verwechselt werden darf. Jetzt ist die Zeit, in der die verbliebenen frommen Moslems und Christen auf ihre die Gemeinsamkeiten schauen müssen, was nicht heißen soll, den wahren Glauben zu verleugnen.
Deixter
Letztendlich will der Islam alle Ungläubigen unterwerfen und dabei ist nach dem Koran auch Gewalt explizit erlaubt.
Christen fühlen sich in den meisten islamischen Staaten als Menschen 2. Klasse.
Abtrünnige Moslems müssen in vielen islamischen Staaten um ihr Leben fürchten. In manchen Staaten steht der Abfall sogar gesetzlich unter Todesstrafe.
Wer mehr darüber lesen möchte schaue einmal auf …More
Letztendlich will der Islam alle Ungläubigen unterwerfen und dabei ist nach dem Koran auch Gewalt explizit erlaubt.

Christen fühlen sich in den meisten islamischen Staaten als Menschen 2. Klasse.

Abtrünnige Moslems müssen in vielen islamischen Staaten um ihr Leben fürchten. In manchen Staaten steht der Abfall sogar gesetzlich unter Todesstrafe.

Wer mehr darüber lesen möchte schaue einmal auf www.pi-news.net vorbei.
cosmas
Ich bin schockiert, darüber wie punktuell und tendenziös hier Verse aus dem Evangelium und dem Koran gegenüber gestellt werden. Es ist sicher, dass Jesus Umkehr, Liebe und Versöhnung gepredigt hat! Die Umsetzung dieser Gebote hat in 2000 Jahren Geschichte des Christentums jedoch sehr stark gelitten. Da muss man sich überhaupt nicht darüber unterhalten. Wie oft hat die Predigt Jesu zur Rechtfertigung …More
Ich bin schockiert, darüber wie punktuell und tendenziös hier Verse aus dem Evangelium und dem Koran gegenüber gestellt werden. Es ist sicher, dass Jesus Umkehr, Liebe und Versöhnung gepredigt hat! Die Umsetzung dieser Gebote hat in 2000 Jahren Geschichte des Christentums jedoch sehr stark gelitten. Da muss man sich überhaupt nicht darüber unterhalten. Wie oft hat die Predigt Jesu zur Rechtfertigung der blutigsten Auseinandersetzungen zwischen Christen untereinander und mit Nicht-Christen herhalten müssen? Viel zu oft! Die Autoren dieses Clips vergessen im Übrigen, dass jede Koran Sure mit einer Anrufung Gottes des Barmherzigen und Allerbarmers beginnt! Üben wir uns doch nun endlich in Bescheidenheit und Liebe!! UND ZWAR ALLE!
Deixter
Für Christen gilt selbstverständlich:
Hasse den Irrtum, aber liebe den Irrenden. Wir lieben die Moslems und möchten sie vom Irrtum befreien und mit friedlichen Mitteln zur Wahrheit führen.
Bekehre niemanden mit Gewalt, sondern versuche nur Irrende zu überzeugen und bete für sie, den es hängt alles von Gottes Gnade ab.
Die Wahrheit annehmen muss letztendlich jeder selbst.More
Für Christen gilt selbstverständlich:

Hasse den Irrtum, aber liebe den Irrenden. Wir lieben die Moslems und möchten sie vom Irrtum befreien und mit friedlichen Mitteln zur Wahrheit führen.

Bekehre niemanden mit Gewalt, sondern versuche nur Irrende zu überzeugen und bete für sie, den es hängt alles von Gottes Gnade ab.
Die Wahrheit annehmen muss letztendlich jeder selbst.
elisabethvonthüringen
Nach dem Mittagessen...da war der gute Mann satt und zufrieden...auch ein bisschen müde...vielleicht auch vom heimlich konsumierten Glaserl 😉 ....da verspricht man dann schon so manches, gelt, lieber Canti...
Aber sonst sind Ihre heutigen Postings echt gut....Turban ab....echt... 👏 😇
Deixter
Es haben nur Katholiken an dem Werk mitgearbeitet. Evangelikale oder Freikirchler waren nicht dabei.
Leiter des Projekts war www.deusvult.info
Falls wir eine Lutherbibel verwendet haben, ist das ein bedauerliches Versehen, denn wir wollen prinzipiell nur von der kath. Kirche anerkannte Bibelübersetzungen nutzen.
Dennoch ist es nicht falsch sich in der Aufklärung über die Irrlehre des Islams mit …More
Es haben nur Katholiken an dem Werk mitgearbeitet. Evangelikale oder Freikirchler waren nicht dabei.

Leiter des Projekts war www.deusvult.info

Falls wir eine Lutherbibel verwendet haben, ist das ein bedauerliches Versehen, denn wir wollen prinzipiell nur von der kath. Kirche anerkannte Bibelübersetzungen nutzen.

Dennoch ist es nicht falsch sich in der Aufklärung über die Irrlehre des Islams mit den Protestanten zu verbünden. Der protestantische Bischof Huber hat vor ein paar Jahren in einer Veröffentlichung noch betont, dass der Gott des Islams (Allah) ein ganz anderer ist als der der Christen. Wir glauben nicht an den selben Gott!

Bereits die Dreifaltigkeit und der Gottessohn werden von den Moslems geleugnet.

Und Liebe kann nur im wohlwollenden Austausch zwischen Personen stattfinden. Deshalb besteht Gott auch aus drei Personen. Eine Person alleine könnte nicht Lieben. Und die Menschen als Objekt der Liebe gab es ja erst ab einen bestimmten Zeitpunkt.

Allah hingegen ist ein einsamer "Gott" ohne den Liebesaustausch der Dreifaltigkeit.

In den Kommentaren wird der Film immer wieder als polemisch bezeichnet. Aber wer den Koran gelesen hat und sich mit der Biographie von Mohammed auseinandergesetzt hat, weiß wie gewaltbereit diese Lehre ist. Mohammed selbst hat viele Kriege geführt. Es ist sicher keine von Gott geoffenbarte Religion, sondern ein für Machos zugeschneiderte Lehre.

Ich höre in den Nachrichten wöchentlich von durch Islam-Anhänger ermordeten Christen, vor allem in Afrika und Asien.

Ich habe in den vergangenen Jahren keine einzige Nachricht mitbekommen, in der ein Christ einen Moslem wegen seines Glaubens ermordet hat.

Hier zeigt sich der Unterschied in der Gewaltbereitschaft.
cantate
@Laus Deo
Und wenn jetzt der Muslim behauptet ...
"Man kann es kehren wie man will, doch das Christentum ist einfach die Falsche Religion! Und noch etwas, ob man es sehen will oder nicht, die Christen möchten die ganze Welt zum Christentum bekehren....Egal wie gläubig ein Christ ist, alle halten zusammen wenn es um Religion geht! Ich kenne viele Christen, welche nie Fasten, sündigen und nicht …More
@Laus Deo

Und wenn jetzt der Muslim behauptet ...

"Man kann es kehren wie man will, doch das Christentum ist einfach die Falsche Religion! Und noch etwas, ob man es sehen will oder nicht, die Christen möchten die ganze Welt zum Christentum bekehren....Egal wie gläubig ein Christ ist, alle halten zusammen wenn es um Religion geht! Ich kenne viele Christen, welche nie Fasten, sündigen und nicht gläubig sind, doch wenn es um das Christentum geht, halten alle zusammen gegen die Moslems!"

... dann haben wir ja unser schönes gegenseitiges Feindbild und können die gegenseitige Abneigung wieder hochschaukeln.

Und dann sagen unsere alltags-atheistischen Mitmenschen: "Da schaut, die Religionen sind ja alle gleich. Können wir doch froh sein, dass wir das alles hinter uns haben."

Schöne Aussichten: Die Mehrheit der Bevölkerung will von der Religion nichts mehr wissen, und die paar Übriggebliebenen hauen sich gegenseitig die Köpfe ein.

Nachtrag: Gerade finde ich auf kath.net die Meldung:

Der türkische Premierminister Recep Tayipp Erdogan hat den religiösen Minderheiten in dem überwiegend muslimischen Land Gleichbehandlung zugesagt. Es sei unerlässlich, allen 71,5 Millionen Einwohnern mit Respekt und Liebe zu begegnen, sagte er nach einem Mittagessen mit christlichen und jüdischen Religionsführern am 15. August in Istanbul.

Aber interreligiöser Dialog bringt ja nichts ...?