Canti.

canti religiosi

Danke Franzi

Danke auch Paul M. für diese Einladung. Ich habe schon eine Tridentinische Messe erlebt, aber nicht in Remscheid. Bestimmt komme ich dort irgendwann . Entschuldigung für meine Sprachfehler, ich lerne noch deutsch.

@Franzi:

Solten wir eine so tiefgläubige Userin, wie Passant, aus unserer Stadt, nicht für Sonntag in unsere Kirche St. Josef einladen?!

Sie sollte die TRIDENTINISCHE MESSE um 8:00 Uhr einmal erleben.

Pater A. F. aus Köln gibt sich so viel Mühe, der göttlichen Majestät einen würdigen Kult darzubringen, das ist ein spirituelles Erlebnis, der seines Gleichen sucht!

Und die Stimme und Gesänge des Paters, wunderbar ehrfurchtgebietend!

Mögen viele Katholiken die Schönheit und Reinheit der überlieferten Messe kennenlernen dürfen.

Beten wir dafür!

Liebe Passant aus unserer Heimatstadt,

die Bilder sind wunderschön, ich würde gerne noch mehr davon sehen.
Auch die musikalische Untermalung hat mir gut gefallen.

Gruß Franzi

Stimme Latina und Pau M. bezüglich der Bildchen zu. Lied ist gut!

Ich bin auch immer ganz fertig, wenn "Bildchen" weggenommen werden... Möchte auch mal gerne wissen, wovor man da in unserer Kirche heute eigentlich Angst hat. Vor Heiligenbildern....Damit werde ich mich aber nie abfinden.
Bei uns legte eine Dame vor Jahren mal schöne Bilder vom Salzburger Jesulein immer wieder aus. Sie beklagte sich, dass die aber zumeist "weg"genommen und darum wenig mitgenommen würden. Durch ihre Auslage lernte ich das entzückende Salzburger Jesulein aber kennen, besuchte es auch bei den reizenden Klosterfrauen in Salzburg. Und damit sogar gesegnet wurden mein Mann und ich und wir erstanden Jesulein, sog. Klosterarbeiten, von den Nonnen. Recht viel "Seligkeit" hatte das Auslegen für uns also zur Folge!
Und legt man heute zB Herz Jesu Bilder mit den Verheissungen des Herrn aus oder über die Botschaft von Fatima --- die Menschen wissen doch heute wenig darüber. Ich höre nie Predigten zum Thema Herz Jesu. Fatima? Aber doch nicht in einer Predigt. Mir tun sehr viele Kirchgänger heute leid, die von all den schönen Dingen gerade in unserer Kirche ganz wenig wissen. Den Geistlichen kann man damit einfach nicht kommen....jammerschade. Aber zu verantworten haben sie das einmal, denn alles kommt im Gericht einmal zur Sprache.

Das freut mich sehr zu hören, Latina.

Aber man kommt sich vor, als täte man etwas Verbotenes, eine Straftat. Warum muss man als Katholik heimlich um Heiligenbilder bitten, als wären es Pornofotos?

Man sollte ein Lied verfassen, im Sinne von Nenas 99 Luftballons:

99 Bilder klar, mit Heiligen, wie wunderbar,
lagen in der Kirche 'rum, der Küster schmiss sie weg, wie dumm!

Drum sangen wir recht bald ein Lied,
für mehr Heiligkeit, die der Feind stets mied!

usw. ......

Soll ich weitertexten?

An peripsum:

In wecher Zeit leben wir nur, wo ein harmloses, zur inneren Sammlung führendes Heiligenbild von den lauen und stolzen Pastoralteams (blödes Wort, passt aber) als Bedrohung angesehen wird?


Sehr oft halte ich mich zurück, um "unserem" lieben Pater A. F. aus Köln eben nicht zu schaden.

Aber irgendwann platz uns der Kragen, wir haben unsere "heiligen" Fäustchen schon geballt, wenn auch erst unsichtbar in der Hosentasche.

lieber Paul,

ich kann sie schon verstehen; aber das ändert ja nichts an der Sache. Bei uns ist ja auch Pater A.F. :) - und vor der hl. Messe wird der Schriftenstand umgebaut, danach wieder (vielleicht eine Möglichkeit vorerst auch für Remscheid?) - und es gab die Bitte vom Pater, dass bitte niemand einfach SO sachen dort auslegt, warum können sie sich bestimmt denken.

Dass es Priester gibt, die keinen guten oder katholischen Schriftenstand führen - darüber denke ich, sind wir uns einig. Aber man muss auch sehen, ob man damit dann nicht denen schadet die sich mühe geben.

Ich hab über 2 Jahre fast täglich sachen aus dem Schriftenstand schmeissen müssen: angefangen bei Bildchen mit Esoterikengelchen und Namen - bis hinzu zu abstrusen Untergangsschriften "diesen Monat ist der letzte" (und das jeden Monat :)) - oder Kettenbriefe!! "schicke den 10x weiter und du erlöst 10 Arme Seelen - wunsch der Gottesmutter".

Von daher sehe ich es auch als wichtig an, dass letztendlich der Pfarrer entscheiden muss.

Ich würde ein Gespräch mit Pater F. einfach suchen, und ihn um Rat fragen - immerhin ist er ja dort "geduldet" - und man sollte nichts unternehmen, was ihm letztentlich schaden könnte.



grüsse aus düsseldorf.

An peripsum:

Einige Gemeindemitglieder und ich haben unseren "neuen" Pfarrer (Seit 2 Jahren) persönlich angesprochen. Ich bin da nicht scheu vor; im Gegenteil!

Allerdings handelte es sich bei unserer Bitte um Auslage am Schriftenstand damals nicht um Andachtsbilder.

Wir wollten lediglich ein paar Werbe-Flyer von den katholischen TV-Sendern wie K-TV und EWTN auslegen, da dort schon jede Menge Infos über evangelische Medien lagen (in einer kath. Kirche).

Er sagte zu den kath. Medien, sie würden die Leute irre machen.

Können Sie jetzt verstehen, wie dankbar wir dem Kölner Pater A. F. sind, welcher uns jeden Sonntagmorgen (unbezahlt) besucht und uns die Heilige Messe im TRIDENTINISCHEN RITUS schenkt?!

Dazu hört er spontan unsere Beichten, welche vom normalen Pfarrer so gut wie abgeschafft worden sind.

Ja.....ich könnt' Sachen erzählen......
Vielleicht verstehen Sie jetzt ein wenig, warum ich nach dem Generalvikariat "schreie".
Die Lage ist ernst, aber verzweifeln gilt nicht!

Lieber Paul M.

der Pfarrer VOR-ORT entscheidet über den Schriftenstand, da nützen auch keine Proteste etc pe pe etwas. Wenn der Pfarrer es nicht wünscht, so muss man es akzeptieren. Es hilft: ein Gespräch mit ihm suchen.

Und eigentlich ist es gut so, dass der Pfarrer sein Einverständnis geben muss, wer weiss ob der nächste nicht vielleicht die nächsten Elektronik-Prospekte aka Geiz is SO geil dort hinlegen möchte.

Zudem liegt der Sinn auch darin, dass der Pfarrer vor allem überprüfen kann, ob Schriften überhaupt im katholischen Sinn bzw. der Lehre entsprechen.

Sich daran halten ist auch eine Form des Gehorsams, als Alternative kann man sich immernoch nach der hl. Messe hinstellen und fragen "möchten sie ein Bild mitnehmen".

Ich kenne auch gute Pfarrer, die nicht alles am Schriftenstand möchten, dies hängt dann aber mit der vor-ort Seelsorge zusammen und das sind Einblicke, die wir einfach nicht haben.

Wenn die Weihbischöfe eines Bistums nichts gegen Andachts- und Heiligenbilchen am Schriftenstand der Kirche einzuwenden haben, wieso haben dann die Laien und Küster einer Pfarrgemeinde so eine Macht, über das Schriftgut einer Kirche?

Wir sollten uns auf irgendeine Art zur Wehr setzen, zumindest einmal im Generalvikariat anrufen oder vorstellig werden.

Ich weiß, da draussen git es viele, vorbildliche, mutige Katholiken und Katholikinnen.

Unsere Mühen werden belohnt werden, wenn nicht auf Erden, dann aber sicher in der jenseitigen Wirklichkeit!

@Latina

Bei uns sind das auch alte Männer, die den Schriftenstand von allem tiefkatholischen frei halten.

@Paul M

Sie beschreiben bereits den Ist-Zustand, nicht die Zukunft. Die werden ihren Glauben nicht verlieren, sondern der ist schon längst abhanden gekommen.

Man will auch nicht mehr katholisch sein, sondern die Welteinheitsreligion wird propagiert.

Das einzige was ich nicht verstehe: Warum betonen Zulehner und Konsorten, dass sie nicht evangelisch werden möchten, weil es nur in der kath. Kirche die Hl. Eucharistie gibt?! Diese Leute wissen das Allerheiligste doch offensichtlich garnicht zu schätzen und entsprechend zu würdigen! Keine Aussetzung mehr in den Gemeinden, sakrilegische Liturgien, keine Hinführung der Gläubigen zur Wertschätzung des Allerheiligsten, Forderung nach Interkommunion und damit die Gefahr von Sakrilegien, Schändungen des Gotteshauses - der Wohnung des Herrn hier auf Erden, etc. etc.

An Misericordia:

So wir es wohl sein.
An unseren Schriftenständen tummeln sich Flugblätter und Broschüren der evangelischen Nachbargemeinden, Yoga-Kurse stehen dort hoch im Kurs.

Aber ernsthaft, wie lange sollen wir noch zusehen, wie es mit den katholischen Traditionen bergab geht?

Wenn die Katholiken den Reichtum ihrer Kirche nicht mehr kennenlernen können, verlieren sie ihre Identität im religiösen Sinne.

Dann wird der Kirchenaustritt, bei der nächsten gelenkten Negativschlagzeile der Presse, leicht fallen.

Diese armen Leute wissen ja nicht, was sie damit aufgeben......

Erstens darf man ohne vorherige Anfrage keine Bildchen oder Schriften in einer Kirche auflegen und

zweitens, wenn Sie es doch versuchen, lieber Paul M, dann landen ihre schönen Andachtsbildchen im Müll !

Man könnte ja mal den Versuch starten ein Buddha-Bildchen aufzulegen. Könnte mir vorstellen, dass das eher geduldet wird als z.B. ein Herz-Mariä-Bildchen.

Danke, Latina, für den Hinweis!

Was würde eigentlich geschehen, wenn wir Gläubigen wieder schöne Andachtsbilder am Schriftenstand der Kirchen auslegen.

Hat der Pfarrer das Recht uns rauszuwerfen, wohl nicht?

Sollten wir die lau-gewordenen Pfarrer und Pastoralteams nicht endlich herausfordern?

Wieviel Spiritualität erhalten wir denn für unsere Kirchensteuer und Spendenopfer?
Ich weiß, so darf man nicht reden; man darf als Christ nicht aufrechnen, aber...... Nachdenken ist erlaubt.