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003 le mal existe donc Dieu n'existe pas! Il y a la guerre dans le monde, le mal dans le monde. Si Dieu existe, alors pourquoi le mal, la souffrance, la mort ? Le mal existe donc Dieu n'existe pas.! …Plus
003 le mal existe donc Dieu n'existe pas!

Il y a la guerre dans le monde, le mal dans le monde. Si Dieu existe, alors pourquoi le mal, la souffrance, la mort ? Le mal existe donc Dieu n'existe pas.! Cet argument ne tient pas la route...
Le christianisme donne la réponse. Mais seulement, elle coûte cher. Il faut payer de sa personne...
Catholique et Français
Cher Spina Christi 2, je crois que votre perplexité sur ces paroles ambiguës vient du fait que ce monsieur Aussant est superficiel car il utilise des concepts qu'il ne maitrise pas. De fait, la création de Dieu est parfaite mais si les créatures (dont les Anges et les hommes) sont "parfaites" dans leur ordre de nature, elles sont évidemment imparfaites dans l'absolu divin, sinon... elles seraient …Plus
Cher Spina Christi 2, je crois que votre perplexité sur ces paroles ambiguës vient du fait que ce monsieur Aussant est superficiel car il utilise des concepts qu'il ne maitrise pas. De fait, la création de Dieu est parfaite mais si les créatures (dont les Anges et les hommes) sont "parfaites" dans leur ordre de nature, elles sont évidemment imparfaites dans l'absolu divin, sinon... elles seraient elles-même Dieu qui, seul, est parfait. Cette imperfection de nature implique métaphysiquement, chez l'homme comme chez l'ange, une autre imperfection qui s'appelle "liberté" qui fait que la créature ayant une part spirituelle dans sa nature peut errer... "librement". Contrairement à ce que prétend la philosophie moderne et maçonnique, cette liberté est bien une imperfection et non une perfection humaine, comme le prétend diaboliquement, à propos des institutions civiles, la devise "Liberté, Egalité, Fraternité". Cette liberté dangereuse (dont nous serons délivrés au Paradis), conséquence de notre nature imparfaite, est occasion de chute mais aussi de choix vers Dieu; c'est notre fragilité et notre futur mérite. La "Liberté" du Chrétien est d'une nature différente... Par ailleurs, le "mal" en lui-même n'"existe" pas car il est essentiellement absence ou insuffisance de bien; c'est ce que beaucoup de personnes, même Catholiques, ne comprennent pas et l'on entend parfois dire ceci : "Dieu a tout créé, donc le mal est une création de Dieu donc Dieu n'est pas infiniment bon !!!" Non ! Tout ce que Dieu a créé est bon et parfait mais la création, n'étant pas Dieu, a ses imperfections de nature. Les anges et les hommes font le mal lorsqu'ils ne répondent pas, par défaut, absence ou insuffisance, à la vocation à laquelle Dieu les appelle. J'ai lu quelque part que la meilleure définition, prosaïque et métaphysique, du mal est : "ABSENCE de bien". Enfin, la problématique de la "liberté religieuse" est très mal comprise de nos jours, surtout parce que les diaboliques et certains ecclésiastiques à la Foi corrompue ont tout obscurci, avec malignité et à dessein. De fait, le texte du document conciliaire sur la question, "Dignitatis Humanae", contient certaines phrases incompatibles avec l'enseignement bi-millénaire de l'Eglise, parfois corrigées par une phrase contraire et orthodoxe; il contient aussi des phrases ambiguës ou dangereuses. Pourtant cette question est assez simple lorsque l'on prend la peine de l'exposer loyalement et dans la clarté, comme on l'a toujours fait jusqu'au Concile.
Pardonnez-moi les méprises qui auraient pu se glisser dans mon petit baratin, je viens d'écrire tout cela très rapidement avant de travailler mais j'espère avoir été assez clair; j'espère de tout coeur que ces quelques lignes seront utiles à quelques uns. 🤗
VVV.JNSR
Et oui.... ✍️
Roy-XXIII
Arnaud Dumouch 05/07/2012 22:09:51 Dieu est éternel et parfait et il a créé la nature, avec, ici-bas, des lois d'imperfection qu'il a laissé agir suite au péché originel
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Arnaud Dumouch 05/07/2012 22:09:51 Dieu est éternel et parfait et il a créé la nature, avec, ici-bas, des lois d'imperfection qu'il a laissé agir suite au péché originel

... 🤗
Spina Christi 2
"Certes, Dieu aurait pu dès le commencement créer un monde parfait, avec des êtres parfaits"
????????
C'est quoi encore cette hérésie ? Dieu, qui est immuablement Parfait, aurait dès le Commencement créé l'imperfection ?????
Au Commencement Le Seigneur a créé un monde parfait avec des êtres parfaits !!!
Et dans cette Perfection où n'existait pas le mensonge (mais la Vérité qui rend libre) Il …
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"Certes, Dieu aurait pu dès le commencement créer un monde parfait, avec des êtres parfaits"

????????

C'est quoi encore cette hérésie ? Dieu, qui est immuablement Parfait, aurait dès le Commencement créé l'imperfection ?????

Au Commencement Le Seigneur a créé un monde parfait avec des êtres parfaits !!!
Et dans cette Perfection où n'existait pas le mensonge (mais la Vérité qui rend libre) Il a aussi donné la Liberté (ainsi que l'esclavage ne peut faire partie d'un monde parfait) !
C'est de cette Liberté que l'homme créé parfait (A L'IMAGE DE DIEU QUI EST PARFAIT) a choisi, a décidé, selon la parfaite Liberté dont il jouissait, de suivre les "conseils avisés" du Démon ! (Lui aussi "autrefois" fut créé parfait, beau, brillant et... libre !)


"Mais dans un tel monde (parfait), et c'est ici où se situe l'essence du problème, l'homme ne serait pas libre"
Nous ne serions donc libres que dans un monde imparfait ? ... ou esclaves dans un monde parfait ?

Ainsi dans la Jérusalem Céleste à venir (après que l'ancien ciel et l'ancienne terre aient disparu) Parfaite (puisque rien de souillé n'y entrera) il n'y aura plus aucune Liberté ???
Le Seigneur nous aurait donc menti ???
dvdenise
La parole de l'action vivante.
Isaac de Syrie disait au VIIe Siècle : la parole de l'action vivante est très différente des mots de la beauté. Car même sans expérience, la sagesse (humaine) sait orner ses paroles et parler de la vérité sans la connaître réellement. Plus d'un, peut parler de la perfection, sans en connaître les œuvres par expérience personnelle.
Mais la parole qui procède de …Plus
La parole de l'action vivante.

Isaac de Syrie disait au VIIe Siècle : la parole de l'action vivante est très différente des mots de la beauté. Car même sans expérience, la sagesse (humaine) sait orner ses paroles et parler de la vérité sans la connaître réellement. Plus d'un, peut parler de la perfection, sans en connaître les œuvres par expérience personnelle.

Mais la parole qui procède de l'expérience est un bijou auquel on peut se fier. Et la parole qui n'est pas fondée sur le fait est une hypothèse de honte. C'est pour ainsi dire comme un peintre qui peint de l'eau sur un mur, mais n'est pas en mesure d'étancher sa soif, ou comme un homme qui fait des rêves merveilleux.

Mais celui qui parle de la vertu par expérience vécue, celui-là donne à ses auditeurs des mots qu'il a acquis par sa peine, et la leçon qu'il sème dans les oreilles de ceux qui l'entendent semble sortir du tréfonds de son âme.
jean pierre aussant
Certes, Dieu aurait pu dès le commencement créer un monde parfait, avec des êtres parfaits qui, contrairement à Adam et Ève, auraient fait le bon choix (ou plutôt auraient été obligé de faire le bon choix). Oui, Il aurait pu créer un monde sans souffrance, un monde immaculé, où dès le début toutes les créatures auraient été dans la plénitude du bonheur. Mais dans un tel monde, et c'est ici …Plus
Certes, Dieu aurait pu dès le commencement créer un monde parfait, avec des êtres parfaits qui, contrairement à Adam et Ève, auraient fait le bon choix (ou plutôt auraient été obligé de faire le bon choix). Oui, Il aurait pu créer un monde sans souffrance, un monde immaculé, où dès le début toutes les créatures auraient été dans la plénitude du bonheur. Mais dans un tel monde, et c'est ici où se situe l'essence du problème, l'homme ne serait pas libre, il serait une sorte de super robot dont la dignité correspondrait en gros à celle d'une "machine à laver" ne tombant jamais en panne. C'est justement cela que Dieu a voulu éviter.
Au fond, la tragédie du "Mal" est la condition sine qua non de la liberté. Or sans liberté, il n'y a pas d'amour, en tout cas pas d'amour dans la vérité. Dieu n'a certes pas créé le "mal", Il en a seulement permit la possibilité. Sans cette "possibilité", il n'y aurait pas de choix possible. Or, sans choix, l'homme serait une marionnette. Si nous étions obligés d'aller vers Dieu, les dés seraient pipés.
Cela n'était pas dans les plans de Dieu. Dieu merci.
Paradoxalement, Dieu nous aime et nous respecte tellement qu'il nous a même laissé le choix de "voter"contre lui.