Royco
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Un prêtre persécuté car il rappelle... la pudeur ! ROME, 27 décembre (Reuters) - Un prêtre italien a provoqué un scandale en imputant partiellement la responsabilité des violences domestiques aux …Plus
Un prêtre persécuté car il rappelle... la pudeur !
ROME, 27 décembre (Reuters) - Un prêtre italien a provoqué un scandale en imputant partiellement la responsabilité des violences domestiques aux femmes qui, selon lui, négligent leurs foyers et s'habillent de manière "provocante". Pour le père Piero Corsi, qui officie au village de San Terenzo di Lerici, dans le nord de la Péninsule, la gent féminine est à blâmer parce qu'elle "(...) attise les pires instincts, qui peuvent à leur tour se transformer en violence et en abus sexuels". Le prêtre a émis cette idée dans le bulletin paroissial, qui a ensuite été mis en ligne sur un site internet par un catholique traditionaliste répondant au nom de Bruno Volpe, puis repris par la presse nationale. "Posons-nous la question: est-ce possible que les hommes deviennent tous fous tout d'un coup ? Nous ne le croyons pas. Le noeud du problème est que les femmes sont de plus en plus provocantes, voire arrogantes. Elles croient pouvoir tout faire toutes …Plus
uncielpleindétoiles
Quand les médias s'en mêlent et posent leurs questions saugrenues ,on constate les résultats.Ici ce prêtre n'avait pas à répondre à cette question orientée,provocatrice,manipulatrice destinée à le faire tomber.
L'éthique chez les journalistes relève d'un débat insoluble depuis que le journalisme existe.Donc laissons ce sujet de côté.
Concernant ce fait divers en Italie voici mon humble analyse …Plus
Quand les médias s'en mêlent et posent leurs questions saugrenues ,on constate les résultats.Ici ce prêtre n'avait pas à répondre à cette question orientée,provocatrice,manipulatrice destinée à le faire tomber.
L'éthique chez les journalistes relève d'un débat insoluble depuis que le journalisme existe.Donc laissons ce sujet de côté.

Concernant ce fait divers en Italie voici mon humble analyse :ce que le prêtre a voulu signifier sur le fond est que le manque de décence de certaines filles ou femmes peut éventuellement inciter des hommes déséquilibrés à perpétrer des actes empreints de sexualité sadique .Personne ne peut contester que certains accoutrements sont excessifs dans la mesure où ils dépassent le seuil de la décence et imposent aux autres leur inapproprié exhibitionnisme (voir les modèles de stars dont s'inspirent les jeunes filles pour s'accroire de façon illusoire une certaine considération d'ordre esthétique ).L'illusion est un des paramètres majeurs de notre esprit humain avide d'éclat,de sensation ,de reconnaissance ,de narcissisme....
Le débat serait long ,aussi pour faire court ,ce prêtre a parlé un peu vite ,sans nuances ,sans préciser que oui dans certains cas de jeunes femmes aguicheuses pourraient effectivement exciter des pulsions malvenues voire dangereuses dans certaines circonstances .A oublié de préciser que non dans certaines autres circonstances l'habillement n'a pas motivé le meurtre,comme ce serait le cas de femmes tuées par excès de violence conjugale par exemple .

La notion de" limites" et de "nuances" serait intéressante à étudier dans ce débat.

Pour ma part,ce n'est que mon avis personnel :j'opte pour une représentation de la féminité (jolies jupes fluides ,bijoux ,vernis à ongles ,un peu de rouge à lèvres ,de beaux cheveux brillants,un décolleté discret et raffiné)qui soit sobre tout en étant coquette...Un excès dans la volonté de montrer tout( ou presque) de son anatomie peut relever d'une sensualité débridée propre à enfreindre les règles présupposées de la pudeur et faire preuve d'un manque de respect envers les autres.

Le problème se posant maintenant :il y a" moi" mais il y a "les autres",c'est -à -dire "autrui".Ma liberté s'arrête où?

Ce prêtre a manqué de précisions et de nuances et a raison en partie si l'on considère certaines agressions :exemple véridique d'un dentiste
ayant violé une jeune patiente qui portait une jupe très très courte "au ras des f......."et ignorant que sa mini-jupe allait être l'objet d'une mauvaise interprétation d'un regard masculin:s'étant fait passer pour une aguicheuse, le médecin a pris ses aises .

On ne peut plus se vêtir comme on veut?La preuve !Jeunes filles,ou belles femmes coquettes un peu trop hardies, attention au loup!

Ce prêtre au fond n'a -t-il pas voulu protéger du loup?
Kénose
Le mal - A qui la faute !?
- «Ce n’est pas moi c’est lui- C'est tout de ta faute, Adam ! »

- « Non, ce n’est pas moi, c’est elle, c’est tout la faute à Eve !»
- «Ce n'est pas moi le coupable; c'est bien la femme, Eve, qui m'a donné le fruit et qui m'a invité à manger »
- « D'accord, mais il ne fallait pas que tu l'acceptes; tu aurais pu refuser »
- Eh! Bien alors (Joker) : «
c'est le diable qui …Plus
Le mal - A qui la faute !?

- «Ce n’est pas moi c’est lui- C'est tout de ta faute, Adam ! »

- « Non, ce n’est pas moi, c’est elle, c’est tout la faute à Eve !»
- «Ce n'est pas moi le coupable; c'est bien la femme, Eve, qui m'a donné le fruit et qui m'a invité à manger »
- « D'accord, mais il ne fallait pas que tu l'acceptes; tu aurais pu refuser »
- Eh! Bien alors (Joker) : «
c'est le diable qui est coupable. C'est bien lui qui a proposé à ma femme de manger»
- « Mais fallait-il qu'elle y consente ? Ne pouvait-elle pas refuser ? N'avait-elle pas une volonté, le pouvoir de refuser ? Non, Adam, il ne faut pas vous excuser, toi et ta femme, vous portez carrément la responsabilité de ce péché. Eve a suivi ses impressions visuelles plutôt que les instructions verbales de Dieu ; elle a été motivée par l'amour-propre plutôt que par l'obéissance à Dieu. Et toi, Adam, tu as agi de même »
- « Oui, oui, c'est peut-être vrai. Mais en fin de compte, c'est la faute de Dieu. C'est d'ailleurs ce que je lui ai dit (et qui est dit ici sur GTV)
: « C'est la femme que tu m'as donnée. C'est elle qui m'a fait manger. Si tu ne m'avais pas donné la femme, nous n'aurions pas eu ce désastre»
-« Suis-je le gardien de mon frère » répondit Caïn à Dieu qui lui demandait où est passé Abel ?
-« Je ne suis pas responsable de la mort de cet homme! C'est votre affaire! » dit le gouverneur romain Pilate (Mt. 27 : 24).

- «A qui la faute ! A qui la faute ?»
- « C’est pas moi, c’est lui ! »
- « Non c’est Elle »


VOILA OU NOUS EN SOMMES TOUS !

- « A qui la faute » que Dieu, pendant ce temps-là, prend sur Lui, par Amour pour nous tous -en son Fils Jésus Christ.

Car ne n’est pas de trouver le Grand Coupable qui nous sauve. Mais de se laisser trouver par le Grand Innocent qui paie le prix de sa vie par Amour pour nous -parce que la Volonté du Père veut que tous les hommes aient la vie en abondance.
🙏
Royco
Mais où ais-je dit que la part de responsabilité des hommes était inexistante ? Je dis exactement l'inverse. Il y a une stricte parité dans le péché. Les hommes qui violent, même si les femmes sont impudiques, méritent l'émasculation voire la peine de mort.
Loin de moi de condamner les femmes. Je suis aussi dur d'un côté comme de l'autre. Je reste objectif. Lorsqu'on voit la Vierge Marie, aucun …Plus
Mais où ais-je dit que la part de responsabilité des hommes était inexistante ? Je dis exactement l'inverse. Il y a une stricte parité dans le péché. Les hommes qui violent, même si les femmes sont impudiques, méritent l'émasculation voire la peine de mort.

Loin de moi de condamner les femmes. Je suis aussi dur d'un côté comme de l'autre. Je reste objectif. Lorsqu'on voit la Vierge Marie, aucun homme à des pensées mauvaises. Pourquoi ? Car elle est pure. Une femme doit imiter son exemple, c'est tout ce que je dis. Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de "taliban" là-dedans. Je condamne autant la burka que la mode occidentale. Il n'y a pas de différence à mes yeux. Dans les 2 cas, la dignité de la femme n'est pas respectée.
Bereshit
D'un coté nous avons un enfant avec ses jouets(le journaliste et ses images tv)et de l'autre des hommes.Le journaliste pensant certainement faire bondir ces sauvages d'étonnement devant tout ce "progrès".Il en résulte qu'ils lui demandèrent poliment à quoi rimer toutes ces anneries dont sont si fiers ces arrogants d'occidentaux modernes.
Et encore,il ne s'agit là que de matériel.Nul doute qu'il …Plus
D'un coté nous avons un enfant avec ses jouets(le journaliste et ses images tv)et de l'autre des hommes.Le journaliste pensant certainement faire bondir ces sauvages d'étonnement devant tout ce "progrès".Il en résulte qu'ils lui demandèrent poliment à quoi rimer toutes ces anneries dont sont si fiers ces arrogants d'occidentaux modernes.
Et encore,il ne s'agit là que de matériel.Nul doute qu'il a pris ces personnes pour une bande d'arriéré au sujet des "esprits" dans les plantes.Il se trouve que sur terre,il y a encore des gens pour qui les mondes invisibles ne se résument pas à une simple formule abstraite.
Bereshit
A propos de ce lien: www.youtube.com/watch
Une question,comme ça,en passant...lequel de ces deux modes de vie est le plus décadent pour vous?Ces amérindiens ou notre société moderne?Plus
A propos de ce lien: www.youtube.com/watch

Une question,comme ça,en passant...lequel de ces deux modes de vie est le plus décadent pour vous?Ces amérindiens ou notre société moderne?
stan48
Royco écrit:
Les hommes respectent les femmes qui se respectent.
Cher ami,
Je constate qu'il vous est facile de porter des jugements lapidaires et péremptoires. Mais pourquoi hésiteriez-vous à proposer vos théories intégristes (sur la pudeur) aux indiennes de l'Inde qui ont coutume de porter des saris (c-à-d. des robes longues comme celle que portait la Vierge Marie) quand elles marchent sur …Plus
Royco écrit:
Les hommes respectent les femmes qui se respectent.

Cher ami,
Je constate qu'il vous est facile de porter des jugements lapidaires et péremptoires. Mais pourquoi hésiteriez-vous à proposer vos théories intégristes (sur la pudeur) aux indiennes de l'Inde qui ont coutume de porter des saris (c-à-d. des robes longues comme celle que portait la Vierge Marie) quand elles marchent sur la rue; des saris qui les habillent donc entièrement; ce qui n'empêchent nullement ces femmes indiennes de se faire souvent violer par des hommes; comme cela est arrivé, le 16 décembre dernier, à cette jeune femme dont il est question dans le vidéoclip ci-dessous (une jeune fille habillée décemment, accompagnée de son fiancé, mais qui s'est quand même fait violée par 6 hommes dans un autobus, et, cela, sans que la police ose intervenir... bien que celle-ci ait vu cette attaque lors de points de contrôle. Iriez-vous donc jusqu'à conseiller à ces femmes indiennes d'adopter le tchador (pour cacher leur visage sous prétexte que vous le jugez impudique) dans le but de régler les problèmes de violence que les hommes leur font subir?

youtu.be/JfYx4ZRdhL4
Arnaud Dumouch
Merci cher Stan48.
Quant à Royco, il a une pensée de type talibane. Il ferait mieux de mettre de la pudeur dans ses yeux et ses regards que d'accuser les femmes.Plus
Merci cher Stan48.

Quant à Royco, il a une pensée de type talibane. Il ferait mieux de mettre de la pudeur dans ses yeux et ses regards que d'accuser les femmes.
Royco
Si certaines cultures sont dépravées, il faut les purifier. Allez-vous défendre le cannibalisme sous-prétexte que certaines tribus pratiquent ce genre d'horreur ? La Vierge Marie est la femme à imiter. Les femmes occidentales sont pour les 9/10 des "anti-Vierge Marie". Qu'elles n'aillent donc pas se plaindre si elles ne sont pas respectées.
Les hommes respectent les femmes qui se respectent.Plus
Si certaines cultures sont dépravées, il faut les purifier. Allez-vous défendre le cannibalisme sous-prétexte que certaines tribus pratiquent ce genre d'horreur ? La Vierge Marie est la femme à imiter. Les femmes occidentales sont pour les 9/10 des "anti-Vierge Marie". Qu'elles n'aillent donc pas se plaindre si elles ne sont pas respectées.

Les hommes respectent les femmes qui se respectent.
stan48
Royco écrit: «Une vraie femme doit s'habiller comme la Vierge Marie»,
Cher ami,
Il me semble que votre point de vue (sur la pudeur) est on ne peut plus rigoriste (voire intégriste?). Ne pensez-vous pas qu'il soit finalement bon de nuancer votre pensée en faisant au moins une distinction entre la pudeur et la pudibonderie? Pour autant que je sache, le Pape Jean-Paul II ne s'est pas scandalisé (ni …Plus
Royco écrit: «Une vraie femme doit s'habiller comme la Vierge Marie»,

Cher ami,

Il me semble que votre point de vue (sur la pudeur) est on ne peut plus rigoriste (voire intégriste?). Ne pensez-vous pas qu'il soit finalement bon de nuancer votre pensée en faisant au moins une distinction entre la pudeur et la pudibonderie? Pour autant que je sache, le Pape Jean-Paul II ne s'est pas scandalisé (ni même formalisé) de voir un jour des polynésiennes (très légèrement vêtues de fleurs) lui présenter le spectacle des danses propres à leur culture (cela en guise de bienvenue), lors d'une visite que celui-ci a faite en Australie et en Polynésie....

Je vous laisse le vidéoclip ci-dessous, à propos d'une "leçon de civilisation"...; il me semble que ce vidéoclip peut nous aider à réfléchir sur la pudeur qui, si je comprends bien, est une notion mouvante selon les différentes cultures:

www.youtube.com/watch
Royco
@AveMaria-GratiaPlena
Vous avez raison, la femme a fait tomber l'homme. Mais l'homme a aussi sa part de responsabilité. Il aurait dû résister à la tentation car il a péché par faiblesse. Encore une fois, il y a AUTANT de tort d'un côté comme de l'autre. Mettre tout sur les dos des femmes est une erreur ; mettre tout sur le dos des hommes aussi. Il y a toujours une diabolique complémentarité dans …Plus
@AveMaria-GratiaPlena

Vous avez raison, la femme a fait tomber l'homme. Mais l'homme a aussi sa part de responsabilité. Il aurait dû résister à la tentation car il a péché par faiblesse. Encore une fois, il y a AUTANT de tort d'un côté comme de l'autre. Mettre tout sur les dos des femmes est une erreur ; mettre tout sur le dos des hommes aussi. Il y a toujours une diabolique complémentarité dans le péché. Depuis peu, j'ai l'impression qu'il y a un retour de balancier (par rapport à un temps où il y a peut-être eu des dérives en voulant tout mettre sur le dos des femmes) et que l'on veut maintenant tout mettre sur le dos des hommes.

Dire que les 3/4 des femmes occidentales sont habillées comme des prostituées n'est pas une insulte : c'est une réalité. Et c'est bien souvent les femmes elles-mêmes qui le disent. Une vraie femme doit s'habiller comme la Vierge Marie. Mieux : doit se comporter en tout comme la Vierge Marie
AveMaria-GratiaPlena
Alléluia. Ca fait du bien un peu d'humilte et de bon sens. Que Dieu vous bénisse aussi Stan48 !!! Bonne et heureuse année 2013.
stan48
Royco écrit: Jésus condamne avec la plus stricte des parités. Si un homme regarde une femme pour la désirer, il commet l'adultère dans son coeur... mais il précise aussi : "malheur par celui par qui le scandale arrive".
Je suis heureux que mon commentaire vous ait provoqué au point de réagir, enfin, dans une réflexion mieux ajustée à l'Évangile que celle de ce prêtre dans votre vidéoclip. …Plus
Royco écrit: Jésus condamne avec la plus stricte des parités. Si un homme regarde une femme pour la désirer, il commet l'adultère dans son coeur... mais il précise aussi : "malheur par celui par qui le scandale arrive".

Je suis heureux que mon commentaire vous ait provoqué au point de réagir, enfin, dans une réflexion mieux ajustée à l'Évangile que celle de ce prêtre dans votre vidéoclip. Mais pourquoi ne feriez-vous pas maintenant parvenir votre "éclairante réaction" (ci-dessus) à ce prêtre?
Cordiales Salutations! Je vous souhaite une Bonne et Heureuse Année 2013!
AveMaria-GratiaPlena
Euh ... Il me semble que c'est Ève qui a fait tomber Adam dans le peche. A moins que je me sois trompee de Bible ?!!! Ce ne sont pas des hommes nus que nous voyons dans toutes les publicités mais des femmes !!!! Soyons réaliste !!! Quand nous visionnons un film avec des scènes ... c'est la femme qui provoque en nous des sentiments déréglées et non l'homme !!! De toute façon !!! faut vraiment …Plus
Euh ... Il me semble que c'est Ève qui a fait tomber Adam dans le peche. A moins que je me sois trompee de Bible ?!!! Ce ne sont pas des hommes nus que nous voyons dans toutes les publicités mais des femmes !!!! Soyons réaliste !!! Quand nous visionnons un film avec des scènes ... c'est la femme qui provoque en nous des sentiments déréglées et non l'homme !!! De toute façon !!! faut vraiment être des idiots pour croire le contraire ou bien un(e) saint(e)(qui s'est deja autoproclame dans cette vie passagere) pour ne pas se rendre compte que la tenue vestimentaire de la veille bique de notre temps à la plus jeune (rare sont ceux qui échappent à cette tendance) llaisse à désirer. Bravo M. L'abbé. Vous dénoncez la vérité !!!!
Royco
Parce que vous pensez naïvement que le mot "homme" exclu les femmes ? La "déclaration des droits de l'homme" exclue les femmes ?
Jésus condamne avec la plus stricte des parités. Si un homme regarde une femme pour la désirer, il commet l'adultère dans son coeur... mais il précise aussi : "malheur par celui par qui le scandale arrive".Plus
Parce que vous pensez naïvement que le mot "homme" exclu les femmes ? La "déclaration des droits de l'homme" exclue les femmes ?

Jésus condamne avec la plus stricte des parités. Si un homme regarde une femme pour la désirer, il commet l'adultère dans son coeur... mais il précise aussi : "malheur par celui par qui le scandale arrive".
stan48
Ce vidéoclip me laisse l'impression que nous avons affaire là à un injuste rigorisme intégriste de la part de ce prêtre. Pourquoi donc accuser ainsi, uniquement les femmes, alors que le Christ nous précise (dans son Évangile) que « c'est du coeur des hommes que proviennent les pensées mauvaises qui le poussent à commettre l'adultère et à vivre dans l'immoralité. » (Matt 15, 19)?
Resurection
Vidéo pas crédible.pas assez de détails pour savoir de quoi il s'agit vraiment.
Ce type de flash n'a aucun intérêt, sinon celui de mettre de l'huile sur le feu, alors qu'on ne sait même pas les tenants et éboutissants de ce qui est reéllement dit, et ce qui se passe vraiment dans ce coin d'Italie;
Aucun intérêt.
Pour diffuser des infos, cher Royco, encore faut-il dire exactement de quoil il …Plus
Vidéo pas crédible.pas assez de détails pour savoir de quoi il s'agit vraiment.
Ce type de flash n'a aucun intérêt, sinon celui de mettre de l'huile sur le feu, alors qu'on ne sait même pas les tenants et éboutissants de ce qui est reéllement dit, et ce qui se passe vraiment dans ce coin d'Italie;
Aucun intérêt.
Pour diffuser des infos, cher Royco, encore faut-il dire exactement de quoil il s'agit;pour que celui qui lit ou écoute puisse se faire une idée.
On n'a pas besoin en ce moment de dérailler sur ces sujets.
capejut
trop facile de dire que c'est la femme qui plonge l'homme dans le péché. Osbcurantisme fanatique comme chez les musulmans pour mieux dédouaner l'homme. Et l'homme dans tout ça qui martyrise ces femmes. Nul nul cette façon de voir. Ras le bol de tous ses fanatiques extrémistes!