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Mgr Lefebvre + nous sommes excommuniés... « Nous sommes excommuniés par des modernistes, par des gens qui ont été condamnés par les Papes précédents. « Alors, qu’est-ce-que ça peut bien nous faire …Plus
Mgr Lefebvre + nous sommes excommuniés...

« Nous sommes excommuniés par des modernistes, par des gens qui ont été condamnés par les Papes précédents.
« Alors, qu’est-ce-que ça peut bien nous faire ! nous sommes condamnés par des gens qui sont condamnés ! par des gens qui devraient être excommuniés publiquement ! »
Mgr Lefebvre, Écône, juin 1988

www.virgo-maria.org/D-Mgr-Lefebvre/Mgr-Lefebvre_no…

www.virgo-maria.org/…/VM-2009-02-01-C…

Mass Location + Centres de Messes

dominus-iesus.webs.com/sanctamissa.htm
Miles+Christi
à mettre en relation avec les propos de Monseigneur Lefebvre:
www.virgo-maria.org/…/VM-2008-11-22-A…Plus
à mettre en relation avec les propos de Monseigneur Lefebvre:

www.virgo-maria.org/…/VM-2008-11-22-A…
Ac 12:25
Il ne sert à rien de parler avec vous.
Je vous remets à la grâce de Dieu. Attaquez-moi autant que vous le voulez. Ma Foi en Notre Seigneur Jésus Christ ne sera pas ébranler par un intégriste inconscient qui fait la honte du christianisme.
"A cette heure même, il tressaillit de joie sous l'action de l'Esprit Saint et il dit : "Je te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d'avoir caché …Plus
Il ne sert à rien de parler avec vous.

Je vous remets à la grâce de Dieu. Attaquez-moi autant que vous le voulez. Ma Foi en Notre Seigneur Jésus Christ ne sera pas ébranler par un intégriste inconscient qui fait la honte du christianisme.

"A cette heure même, il tressaillit de joie sous l'action de l'Esprit Saint et il dit : "Je te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d'avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l'avoir révélé aux tout-petits. Oui, Père, car tel a été ton bon plaisir." Luc 10, 21
Miles+Christi
vous évangélisez qui et sur la base de quoi, votre ignorance?
croyez-vous que les aveugles doivent etre guidés par un autre aveugle?
vous ne savez meme pas ce qu'est la Tradition, et on a beau vous le dire vous ne voulez l'entendre, alors tant pis pour vous.Plus
vous évangélisez qui et sur la base de quoi, votre ignorance?

croyez-vous que les aveugles doivent etre guidés par un autre aveugle?

vous ne savez meme pas ce qu'est la Tradition, et on a beau vous le dire vous ne voulez l'entendre, alors tant pis pour vous.
Ac 12:25
Revoyez le classique (et toujours actuel) :
La Bible
Si vous dîtes que quelqu'un qui va à la messe plusieurs fois par semaines, qui prie, qui lit la Bible tout les soirs, qui participe à un groupe de prière, qui évangélise n'est pas pratiquant. Alors oui, je ne suis pas pratiquants.
Je ne peux avoir malheureusement avec vous qu'un dialogue de sourds.
Ne soyez plus Pharisiens. Nous faisons tout …Plus
Revoyez le classique (et toujours actuel) :

La Bible

Si vous dîtes que quelqu'un qui va à la messe plusieurs fois par semaines, qui prie, qui lit la Bible tout les soirs, qui participe à un groupe de prière, qui évangélise n'est pas pratiquant. Alors oui, je ne suis pas pratiquants.

Je ne peux avoir malheureusement avec vous qu'un dialogue de sourds.

Ne soyez plus Pharisiens. Nous faisons tout les deux parties d'un même corps.

“Rien n'enhardit autant l’audace des méchants que la faiblesse des bons” Léon XIII, encyclique Sapientæ Christianæ, 10 janvier 1890
Miles+Christi
des paroles vide de sens.
vous rejettez la Tradition, c'est à dire La Foi Catholique, mais vous vous dites tout de meme Catholique, et pratiquant en plus?
revoyez vos classiques!
Catéchisme de Saint Pie X:
catechisme.free.fr/stpiex/index.htmlPlus
des paroles vide de sens.

vous rejettez la Tradition, c'est à dire La Foi Catholique, mais vous vous dites tout de meme Catholique, et pratiquant en plus?

revoyez vos classiques!

Catéchisme de Saint Pie X:

catechisme.free.fr/stpiex/index.html
Ac 12:25
Je suis Chrétien Catholique Pratiquant. J'aime la Tradition de l'Église de Pierre à Benoît XVI. Je considère qu'ils sont tous dans la même continuité qui s'inscrit dans l'Histoire. L'Église ne doit pas s'adapter au "Monde".
La Tradition est belle et nous rapproche de Dieu. Elle a un sens. Mais elle n'est pas notre premier dogme. Le premier Dogme c'est Dieu.Plus
Je suis Chrétien Catholique Pratiquant. J'aime la Tradition de l'Église de Pierre à Benoît XVI. Je considère qu'ils sont tous dans la même continuité qui s'inscrit dans l'Histoire. L'Église ne doit pas s'adapter au "Monde".

La Tradition est belle et nous rapproche de Dieu. Elle a un sens. Mais elle n'est pas notre premier dogme. Le premier Dogme c'est Dieu.
Miles+Christi
ah oui, et comment SAINT ATHANASE comprenait-il ce mot, lui qui était soumis au Pontife?
Mais c’est aussi un dogme catholique des plus connus, que personne ne
peut être sauvé en dehors de l’Eglise Romaine Apostolique.
(Pie IX, Allocution Singulari quidam du 9- 12-1854) Dz. 1677Plus
ah oui, et comment SAINT ATHANASE comprenait-il ce mot, lui qui était soumis au Pontife?

Mais c’est aussi un dogme catholique des plus connus, que personne ne
peut être sauvé en dehors de l’Eglise Romaine Apostolique.

(Pie IX, Allocution Singulari quidam du 9- 12-1854) Dz. 1677
HUTCHEN
Je suis édifié par la charité chrétienne et fraternelle qui règne ici chez des gens qui s'exckuent joeusement en prétendant être de la "vraie Église" ! sachez que Athanase ne comprenait pas le mot "catholique" dans le sens où vous l'interprêtez aujourd'hui. Vele in Domino.
Miles+Christi
Cependant, comme je l'ai déjà dit, la tradition ne s'arrête pas en 1962 et le Concille Vatican II
non c'est vrai, elle s'arrete à la mort du dernier Apotre, cela s'appelle le dépot de la Foi.
la Tradition.
L’Esprit-Saint, en effet, n’a pas été promis aux successeurs de Pierre pour dévoiler,par son inspiration, une nouvelle doctrine,mais pour qu’avec son assistance ils gardent saintement et …Plus
Cependant, comme je l'ai déjà dit, la tradition ne s'arrête pas en 1962 et le Concille Vatican II

non c'est vrai, elle s'arrete à la mort du dernier Apotre, cela s'appelle le dépot de la Foi.

la Tradition.

L’Esprit-Saint, en effet, n’a pas été promis aux successeurs de Pierre pour dévoiler,par son inspiration, une nouvelle doctrine,mais pour qu’avec son assistance ils gardent saintement et exposent fidèlement la Révélation transmise par les Apôtres,c’est-à-dire le Dépôt de la Foi.»

(Pie IX, Constitution Pastor Aeternus, Vat. I, Sess. IV Ch. IV, Dz. 1836)

vatican II est hérétique, il va contre la Tradition.
deniserp
Ac, je crois qu'ici Miles Christi a raison. La tradition fait partie intégrante de la foi catholique et nous devons l'accepter. Cependant, comme je l'ai déjà dit, la tradition ne s'arrête pas en 1962 et le Concille Vatican II fait partie intégrante de la Tradition. Etant catholique (et je vous assure que votre comportement Miles Christi relève plus du protéstantisme que le notre), nous devons …Plus
Ac, je crois qu'ici Miles Christi a raison. La tradition fait partie intégrante de la foi catholique et nous devons l'accepter. Cependant, comme je l'ai déjà dit, la tradition ne s'arrête pas en 1962 et le Concille Vatican II fait partie intégrante de la Tradition. Etant catholique (et je vous assure que votre comportement Miles Christi relève plus du protéstantisme que le notre), nous devons être fidèle à l'ensemble du Magistère de l'Eglise catholique qu'il date d'avant ou d'après Vatican II.

Maintenant, si votre but Miles Christi est de nous détourner du droit chemin et de nous mener vers Satan, sachez que je prierai pour votre conversion. De même que pour la Votre AC.

In Xto.
Miles+Christi
alors tu n'es pas Catholique, mais hérétique, et hors de l'Eglise.
et épargne-moi tes conseils.Plus
alors tu n'es pas Catholique, mais hérétique, et hors de l'Eglise.

et épargne-moi tes conseils.
Ac 12:25
Je ne rejette pas la Tradition, mais elle n'est pas ma Foi.
(Lisez un peu le nouveau testament, tout ce que je dis y est)Plus
Je ne rejette pas la Tradition, mais elle n'est pas ma Foi.

(Lisez un peu le nouveau testament, tout ce que je dis y est)
Miles+Christi
t'es dans rien du tout, il n'est pas dans l'Eglise de Dieu celui qui rejette la Tradition.
car la Tradition c'est La Vérité, c'est la Foi Catholique.
Quiconque veut être sauvé, doit avant toutes choses tenir la foi catholique : si quelqu’un ne la conserve pas intégralement et sans tache, il n’est aucun doute qu’il périra éternellement
(début du symbole de Saint athanase)Plus
t'es dans rien du tout, il n'est pas dans l'Eglise de Dieu celui qui rejette la Tradition.

car la Tradition c'est La Vérité, c'est la Foi Catholique.

Quiconque veut être sauvé, doit avant toutes choses tenir la foi catholique : si quelqu’un ne la conserve pas intégralement et sans tache, il n’est aucun doute qu’il périra éternellement

(début du symbole de Saint athanase)
Ac 12:25
Moi, Je suis dans l'Église de Dieu.
Vous, vous êtes dans une église des hommes.
Ma Foi est en Dieu, pas dans la Tradition. Même si elle aide à approcher Dieu.Plus
Moi, Je suis dans l'Église de Dieu.

Vous, vous êtes dans une église des hommes.

Ma Foi est en Dieu, pas dans la Tradition. Même si elle aide à approcher Dieu.
Miles+Christi
du baratin, encore et toujours.
des arguments?
aucun, mais c'est normal puisque ta foi ne s'appuie que sur toi-meme, comme tous les hérétiques.
Quiconque est hors du sein de l’Eglise Catholique, quelque louable que
paraisse d’ailleurs sa conduite, ne jouira point de la vie éternelle et
la colère de Dieu demeure sur lui à cause du crime dont il est coupable
en vivant séparé de Jésus-Christ. …Plus
du baratin, encore et toujours.

des arguments?

aucun, mais c'est normal puisque ta foi ne s'appuie que sur toi-meme, comme tous les hérétiques.

Quiconque est hors du sein de l’Eglise Catholique, quelque louable que
paraisse d’ailleurs sa conduite, ne jouira point de la vie éternelle et
la colère de Dieu demeure sur lui à cause du crime dont il est coupable
en vivant séparé de Jésus-Christ.

(Saint Augustin et le Concile de Cirta (412),cité par
Grégoire XVI dans son Encyclique Summo Jugiter, 1832, où ce pape
affirme ce dogme:un de nos dogmes les plus importants et les plus évidents)


La sainte Eglise romaine croit fermement, professe et prêche qu'aucun
de ceux qui vivent en dehors de l'Eglise, non seulement les païens mais aussi les juifs ou les hérétiques et schismatiques, ne peut avoir part à la vie éternelle.

(Bulle Cantate Domino Eugène IV, 4-2-1442 - Décret pour les Jacobites) Dz. 714
Ac 12:25
Tout ce que vous faites, c'est critiquer et ressortir les trucs que vous voyez sur vos sites "ésotériques", "fermés", qui mènent le monde dans son enfermement dans ses convictions de débauches, qui servent l'Islamisation, etc. Cela m'attriste d'être traité de Satan. Êtes vous Dieu, pour me juger et prétendre me connaître mieux que lui, alors que vous ne m'avez jamais vu ? Je trouve ça beau que …Plus
Tout ce que vous faites, c'est critiquer et ressortir les trucs que vous voyez sur vos sites "ésotériques", "fermés", qui mènent le monde dans son enfermement dans ses convictions de débauches, qui servent l'Islamisation, etc. Cela m'attriste d'être traité de Satan. Êtes vous Dieu, pour me juger et prétendre me connaître mieux que lui, alors que vous ne m'avez jamais vu ? Je trouve ça beau que vous vous battiez contre l'avortement et contre l'Islam. J'accepte l'insulte, je me prétends pas être Dieu. Vous réglerez vos comptes avec lui. Pourquoi essayez-vous de m'éloignez de la Foi ? Peut-être que vous n'aimez pas que je parle de Dieu. Cela peut se comprendre, si votre Foi est basée sur l'Offense des autres chrétiens.
Sortez de votre orgueil, battez-vous pour Dieu et non pour les Pharisiens qui connaissent la Loi par Cœur, qui ne la mettent pas en pratique, mais qui se donnent bonne conscience en critiquant les Justes. Vous me faites souffrir plus que vous ne le pensez, parce que vous détruisez l'Église. Pourtant Dieu vous aime autant que moi.

Au fond vous devez savoir que vous vous trompez, mais vous avez peur de perdre la face.
Miles+Christi
qui vous?
c'est qui "vous"?
quant à votre "pape", nous ne le connaissons pas, pas plus que nous ne connaissons son "église".
éloigne toi de nous, satan!
pour les arguments, déjà exposés par ailleurs, c'est ici:
Mgr Sanborn : Vatican II face à la doctrine catholique
1. Qu’est-ce qui est mauvais dans le Concile Vatican II ?
Le Concile Vatican II a enseigné des doctrines qui avaient déjà été …Plus
qui vous?

c'est qui "vous"?

quant à votre "pape", nous ne le connaissons pas, pas plus que nous ne connaissons son "église".

éloigne toi de nous, satan!

pour les arguments, déjà exposés par ailleurs, c'est ici:

Mgr Sanborn : Vatican II face à la doctrine catholique

1. Qu’est-ce qui est mauvais dans le Concile Vatican II ?

Le Concile Vatican II a enseigné des doctrines qui avaient déjà été condamnées par l’Eglise, et a établi des mesures disciplinaires qui sont contraires à l’enseignement et à la pratique constante de l’Eglise.

2. Quelles doctrines a-t-il enseigné qui étaient déjà condamnées ?

Il y a quatre erreurs majeures :
(1) concernant l’unité de l’Eglise;
(2) concernant l’oecumenisme;
(3) concernant la liberté religieuse;
(4) concernant la collégialité.

3. Quelle fausse doctrine enseigne-t-il concernant l’unité de l’Eglise ?

Vatican II enseigne une hérésie concernant l’unité de l’Eglise, à savoir que l’Eglise du Christ ne s’identifie pas exclusivement avec l’Eglise catholique, mais subsiste simplement en elle. Cette doctrine hérétique est contenue principalement dans Lumen Gentium, et sa signification hérétique est confirmée dans des déclarations de Paul VI et de ses successeurs, en particulier dans le Code de droit canonique de 1983, dans la Déclaration de 1992 sur l’Eglise comme communion, et dans le Directoire œcuménique. Elle est contraire à l’enseignement de l’Eglise catholique, contenu principalement dans Satis Cognitum du Pape Léon XIII, Mortalium Animos du Pape Pie XI, Mystici Corporis du Pape Pie XII, et dans les condamnations de la « Théorie des branches » prononcées par le Saint-Office sous Pie IX.

4. Quelle fausse doctrine enseigne-t-il concernant l’oecuménisme ?

L’enseignement de Vatican II concernant l’oecuménisme, qui affirme que les religions non-catholiques sont des moyens de salut, est ouvertement hérétique. Cette doctrine contredit directement l’enseignement de l’Eglise selon lequel il n’y a pas de salut hors de l’Eglise catholique – enseignement que le Pape Pie IX qualifiait de dogme catholique le plus connu. En outre, les pratiques œcuméniques qui ont résulté de cette doctrine hérétique sont directement contraires à Mortalium Animos du Pape Pie XI.

5. Quelle fausse doctrine enseigne-t-il concernant la liberté religieuse ?

L’enseignement de Vatican II sur la liberté religieuse, contenu dans Dignitatis Humanæ, affirme quasiment mot pour mot la même doctrine que celle qui a été condamnée par le Pape
Pie VII dans Post Tam Diuturnas, par le Pape Grégoire XVI dans Mirari Vos, par le Pape Pie IX dans Quanta Cura, et par le Pape Léon XIII dans Libertas Præstantissimum.
L’enseignement de Vatican II sur la liberté religieuse contredit également la royauté de Jésus-Christ sur la société telle que l’exprimait dans Quas Primas le Pape Pie XI, et l’attitude et la pratique constantes de l’Eglise vis-à-vis de la société civile.

6. Quelle fausse doctrine enseigne-t-il concernant la collégialité ?

L’enseignement de Vatican II concernant la collégialité altère la constitution monarchique de l’Eglise catholique, dont elle a été pourvue par le Divin Sauveur. La doctrine de Vatican II, confirmée par le Code de droit canonique de 1983, qui affirme que le sujet (le possesseur) de l’autorité suprême dans l’Eglise est le collège des évêques avec le Pape, est contraire à la doctrine définie par les Conciles de Florence et de Vatican I.

La traduction de cet extrait d'une étude de Mgr Donald Sanborn (disponible sur le site Traditionalmass.org) a été réalisée par nos soins, avec l'aimable autorisation de l'auteur. Mgr Donald J. Sanborn a été l'un des premiers séminaristes de la Fraternité Saint-Pie X à Ecône, où il est entré en 1971. Il a été ordonné le 29 juin 1975 par Mgr Lefebvre. Après plusieurs années d'apostolat aux Etats-Unis, durant lesquelles il a notamment été recteur de St. Joseph's House of Studies à Armada (Michigan), premier séminaire américain de la Fraternité, il a quitté, en avril 1983, avec huit autres prêtres, la Fraternité Saint-Pie X, dont il rejetait la position théologique concernant la situation actuelle de l'autorité dans l'Eglise. Il a publié de nombreuses études analysant les erreurs de Vatican II et de Jean-Paul II, ainsi qu'un ouvrage intitulé De Papatu materiali (La Papauté matérielle) dans lequel il expose et illustre la thèse de la vacance formelle du Siège Apostolique, élaborée en son temps par Mgr Guérard des Lauriers O.P. (connue sous le nom de "thèse de Cassiciacum"). En 1995, il a fondé le Most Holy Trinity Seminary (Séminaire de la Très Sainte Trinité) dont il est toujours le Recteur. Il a été consacré évêque en juin 2002 par Mgr Robert F. McKenna, O.P

Source : profidecatholica.canalblog.com


www.catholique-sedevacantiste.com/article-31062051.html
Ac 12:25
Un magnifique argument profond et sans valeur, qui pourrait être retourné contre vous. Notre Pape a fait le beau choix de vous permettre de revenir dans l'Église, c'est donc vous même qui vous excommunier. Je rappelle que Jésus était considérés comme "moderniste" par les juifs qui "l'excommunié" en quelque sorte. Cependant, on sait que lui était "le Chemin, la Vérité et la Vie", et non pas la …Plus
Un magnifique argument profond et sans valeur, qui pourrait être retourné contre vous. Notre Pape a fait le beau choix de vous permettre de revenir dans l'Église, c'est donc vous même qui vous excommunier. Je rappelle que Jésus était considérés comme "moderniste" par les juifs qui "l'excommunié" en quelque sorte. Cependant, on sait que lui était "le Chemin, la Vérité et la Vie", et non pas la Loi de Moïse.

Je respecte tout à fait votre style de culte, bien qu'il me semble qu'il ne soit pas essentielle et qu'il favorise l'élitisme. Certains détails sont beau, mais vous devez reconnaître que votre Foi ne repose pas sur ces détails, mais sur le Christ. Ayez donc au moins l'obligeance de nous respecter, nous qui mettons comme vous notre Foi dans le Christ.
andrea76
sehr treffende aussage von mgr lefebvre